Bonjour,

Je reviens d'une session de tir au banc avec ma remington 30-06 et après avoir tirer une boite de balles je commence à me poser des questions a savoir si je suis vraiment comfortable avec ce calibre.

J'ai utilisé du 150gr puis du 165gr et mon grouping a été d'un pouce trois quart à environ à 100 verges. Je sais que c'est loin d'être excellent mais je suis quand même satisfait puisque je chasse uniquement le chevreuil avec ce calibre et mes appats ne sont qu'à 100 pieds de ma cache.

Donc voila, jai acheté cette carbine il ya deux ans et je flinch toujours un peu avant de tirer. Le problème c'est que je vais au banc 2 à 3 fois par année avant la chasse car le temps me manque souvent. Pensez-vous avoir des trucs pour moi ou autre??

Lors de l'achat de ma carabine, j'avais regardé le calibre 270 win et surtout le 308 win mais il ne l'avais pas en magasin dans mon modele rem 700 SPS DM.. Côté recul avec des munitions dites standards pensez-vous que j'aurais été plus confortable avec ces calibres? je ne les connais pas du tout. Bien que ce post peut paraitre ridicule pour certains, j'apprécirais vos commentaires de tireurs plus expérimentés svp..

La 30-06 sprg a un recul tres similaire a la .270 win , soit un peu plus abrut que la 308 win , mais non , rien d'alarment , surtout si on la ciompare dans cette ordre a la 300 win mag 340 weatherby ou meme encore simplement , un 12 avce des munition (slug ) de 3''

Chuck Hawks, a traduit une equation qui determine depuis le projectile , le calibre , diametre et poids avec la vitesse de ce dernier un resultat mathematique qui nous indique d'abord "l'energie de recul " que donne un certain calibre et aussi
" La vitesse de ce recul .." plus mou ou plu sec "

une vitesse de 10.0 est la ligne entre se faire soi disant pousser tres fort ou plutot frapper plus sec .

voici les calibre que tu mentionne dans le meme poids de boulet et aussi le 300 win mag comme reference ,.



http://www.chuckhawks.com/recoil_table.htm

Rien de plus que la pratique , pour s'acoutumer au recul , sinon quelque technique , uttiliser , parfois meme dans les agence , et les ecoles de tir , ( thunder ranch , gun sight academy etc , )

une de ces technique ( comme deja discuter sur le forum , ) est souvent de faire charger son arme par un personne X et prendre le pas de tir sans savoir si elle est charge tout en prennant soin du respire et en controlant la depression de la gachette au lieu de la tier ou de la "jurké"

peu importe le calibre , je suis bien placé pour vous dire que oui certain calibre son plus agréable que d'autre , on doit laissé le coup ,,,presque nous surprendre ,,pour assurer un bon groupement quand on depasse se stade , c'est [plutot qu'on connait exactement l'endroit ou le trigger brisera , et habituellement un trigger moins lourds aide aussi ..

on pourrait en parler longtemps .///

S>V>P visité le liens suivant ,,pour de plus amples informations

: http://www.chevreuil.net/phpBB2/viewtop ... l&start=15

Salut coyote,
lors de ta prochaine session de tir, mets des bouchons en mousse en plus de tes coquilles. Ça peut paraître bizare mais le fait de réduire le bruit au maximum pourra t'aider un peu; ça donne l'impression que ton arme "pete" moins fort.
Pour plus de confort, tu peux aussi aller t'acheter un pad antirecul que tu glisses directement par dessus ta crosse (tu peux l'enlever n'importe quand) il y en a à 10$ chez canadian pif-paf mais tu peux en avoir des meilleurs pour environ 35$ dans les magasins de chasse et pêche.

m'ouais parfois la différence entre un calibre qui ne vous fait pas flincher et un autre qui le fait est mince.
Il arrive aussi que la conception de l'arme ai à y voir, par exemple plusieurs on commencé à flincher apres avoir installé une crosse syntetique leur 303 alors qu'avant ils n'avaient pas ce probleme.

Dans ce temps là il faut retourner à la base, surveiller des détails que peut etre avant tu n'avais pas besoins de preter attention : ne pas serrer la poigner, prendre le fut plus près du chargeur, faire ajuster la détente plus douce, mieux surveiller ta respiration, faire le vide, etc, etc.....

J'avais le meme problem que toi il y a de ca pres de 20 ans; j'enticipais le recule et "flinchais" une fraction de second avant mon tire.

Le flinching est est un reflex plus qu'autre chose, et comme moi, tu vas flincher peut-import le calible. De l'admettre c'est le premier pas vers la solution. Je te conseil d'acheter une petit carabine a plomb ou si tu en as dejas une, une 22 et tirer tant et aussi longtemps que tu flinch. C'est ce que j'ai fait en plus d'echanger une 30-06 browning pour une 308 a action rapide.

Maintenant je ne flinch plus quand je tire, et ca faitlongtemps que je n'ai plus de buck fever a la vue d'un gibier.

oups , melangeon pas, la soisdisant "buck fever " avec "flinch " ou "Recoil anticipation "

le fait d'anticiper le recul n'a rien a voir avoir la cible ,,, certain peuvent tres bien controler leur petite 243 win, au banc , et quand arrive le temps de remplir le permis , souvent un 10 Pointes avec 25" entre le merins arrive a changer le cours de l'histoire.. "tir trop vite , le coeur qui bat , chèque chèque chèque , rattle and roll,,, anticiper le recul , se corrige tres bien sur la plupart des gens avec la bonne motivation , ,,,et bien sur de la pratique , mais pour d'autre ( enfants , femme de petite stature , flicher,,, ce serait mieux de prendre un calibre plus adequat ..

Eclement:

Je sais la difference entre flinching et buckfever, meme que je n'ai plus ni un ni l'autre depuis plus de 20 ans... Peut-tu m'expliquer le tableau sur le recoil. Merci.

Un autre truc pour contrer le flinching c'est d'etre deux, et laisse a ton camarade le sois de charger ou de ne pas charger ton arme a ton inssue. Tu devrais rester immobile peut import si ca fait "Pouff" ou pas...

La plus belle example the flinching fut au caribou en 2005. En pourvoirie les gars ce montraient leur belles carabines entre autre un gars avec une maudit belle 7mm semi avec telescope 1.5-10x de luxe. Je n'ai avidment pas montre ma 308, petite, mais en qui j'avais confiance compte tenue du nombre d'animaux recolte avec cette carabine.

Un troupeau de 200-500 caribous s'approchait de nous. Je n'ai jamais compris pourquoi un des ZINZIN c'est mis a tirrer, sans doute les premiers que ces gars la ont vue dans sa vie, meme si ils s'approchaient de l'ile ou nous etions embusque, ils se sont mis tirer sur les caribous qui etait a 800-900 pieds? Le gars avec la belle 7mm semi avec telescope 1.5-10x s'installe a cote de moi; je n'avait pas l'intention de tirer a cette distance. Il s'accote mire et "clic", a voire la reaction qu'il a eu en appuyant sur la detente, on aurait dit qu'il avait fait feux; le recule, la grimace... Le plus beau des flinching... Tout le monde ont recolter leur caribous sauf lui malgre 2 boites de balles...

Éric Fournier,

Je ne peu que t'appuyer. Tu as très bien décrit le flinch. De plus on peu conclure très facilement que ton Buck Fever étais étroitement lié à ton flinch.

Faudrait peu être arrêté de chercher des puces dans un champ d'eucalyptus mon ami Clément...

il y manque les titres suivants, dans l'ordre:

Cartridge (Wb@MV)
Rifle Weight (lbs)
Recoil energy (lbs/foot)
Recoil velocity (foot/sec.)

Les deux facteurs les plus importants dans le "felt recoil" ou recul ressenti, sont le poids de l'arme et l'énergie en pieds/livres transmis. Plus l'arme est légère, plus ça frappe fort car l'arme n'absorbe pas autant le recul.

Dans le tableau reproduit plus haut par Eclément, il y a environ 2 livres de plus de recul pour la 30-06 vs la 308 avec les boulets utilisés dans leurs calculs. 2/17 = 11% de différence. Cela peut apparaître bien peu mais comme le flinch est un réflexe, il signifie une chose: ton cerveau aime pas la 30-06. Alors tu peux essayer les trucs ususels (pad, veste de tir, protection d'ouie maximum) ou essayer plus faible.

l'important est que quand tu tire, tu dois avoir du plaisir, sinon tu ne guériras pas ton flinch.

[quote]Faudrait peu être arrêté de chercher des puces dans un champ d'eucalyptus mon ami Clément.../quote]
???? c'est quoi le rapport ???

Justement j'y pensais hier et c'est justement ce que je me disais. Je pense que le type qui sort sa 30.06 et qui s'en vas avoir du fun au siffleux ne devrais pas flincher plus qu'il faut.

L'idée c'est de ne pas tenter les long shot au début, tu te concentres sur l'approche et tu les flambes de près. Un moment donné tu vas te surprendre à les tirer de beaucoup plus loin sans même avoir la moindre appréhension, sans flicher et sans avoir à toujours retarder ton tir à la dernière limite.

Un autre avantage c'est que tu pratique dans toute les position et là tu apprend vraiment à connaitre ton arme.

Buck ,

je suis d'accord avec toi , mais ou tu dis y manque ,,c'est pas le cas , j'y ai inserer le lien , et decris le tableau exactement comme tu l'as fait ( voir plus haut )

tout comme j'ai ajouter , les information necessaire , a la correction du flinch incluant les ti truc repêter par L'autre copain , cette année . et que j'avais aussi fait l'an dernier et l'année d'avant , et j'ai même ajouter les lien du site plus haut ,,

ca prouve que les gens ne lisent pas,il veulentjuste parler........

Pour Eric Fournier
je n'ai seulement qu'inserer le tableau AVEC LES CALIBRE QUE MENTIONNAIT L'AUTEUR DU SUJET , pour ne pas induire en erreur les gens ,,
le lien en dessous explique tout de font en comble copmme a su trouver notre ami Buck Hunter, si tu aimerais que je te l'explique différament en mots plus usuel , envoi moi un PM, excuser le texte est en anglais

mais ca l'air que je cherche des bébitte au grès du vents,,,

je t'ai signaler que tu avais dit que puisse que controlais le flinch tu n'avais plus de buck fever , et ces deux facteur d'erreur, n'ont aucun rapport un a l'autre ,

combien qui en as qui n'aime pas leurs calibre, qui flinch ,même que peu ,,,et que rendu a la chasse , il n'ont même pas entendu le son de leur arme,

j'pense pas que j'ai été impolie avec toi , et j'pense pas que je cherche les petite bête à MAPITCHOU <

c'est quoi votre problême les gars , c'est juste un ti forum , icitte , j'ai bien asser de diplome et de cours dans le domaine , pour vous la laissé cette gloire de prouver vos point,,,si c'est vraiment ce qui vous allume ,?

faudrait peut-etre lire au complet ce qu'un membre dit , ou insère dans son texte avant de presumer ses dire,,,

si vous voulez , moi je ferme l'ordi , pi la vie continue.??

P.s je ne suis pas facher contre personne ,,,c'est pas comme si j'ai une place a perdre ou si je gagne un salaire icitte ,,,ben , non , quand on jase , on jase pour le fun..
c'est peut-etre a vous de verifier , si vous ne marcher pas sur des bébittes

quand un membre prends le temps d'inserer image et texte , faudrait pretendre immediatement que c'est pour chercher des bébitte et enlever , l'honneur d'un autre, ben , non quelqu'un a posé la question ,,voyon don

merci beaucoup à tous, je ne souhaitais pas partir un débat non plus. Plus de pratique et me procurrer un rimfire .22 LR serait sans doute la solution.

Coyote

Petit calcul rapide et efficace pour calculé le recul de différentes armes et différentes munitions
Le recul d'une arme est une poussée inverse à celle de la balle, selon le principe d'action-réaction.

À la quantité de mouvement de la balle partant dans un sens correspond, pour l'arme dont le coup est parti, une quantité de mouvement identique en sens contraire.

m1·v1 = m2·v2
où m1 et v1 sont la masse et la vitesse de la balle, m2 v2 celles de l'arme. Cette dernière étant nettement plus lourde que la balle partira beaucoup moins loin. Cette vitesse imprimée à l'arme correspond au recul. À munition égale, une arme plus lourde présentera donc un recul plus faible.

velocité (m/sec) * masse du projectile en grammes / masse de l'arme en grammes= vitesse du recul

Dans une arme de 3kg projectile de 150gr (9.72g)
308 2.65g de poudre 780m/sec = 780*9.72/3000 = 2.53 m/sec
30.06 3.15g de poudre 859m/sec = 859*9.72/3000 = 2.78 m/sec

théoriquement la force du recul pourrait faire reculer l'arme (libre) a cette vitesse. C'est une façon rapide et efficace de comparer deux armes de calibres différents.

Ça marche aussi en pied mais faut utiliser tous les données en unifié (lb/pied, lbs etc...)

J'ai d'autres calculs mais ils sont complexes et aussi il y a des programmes.

Salut Coyote,

J'avais le même problème et j'ai acheté ça

http://www.midwestgunworks.com/page/mgw ... est/309012

et ça fonctionne très bien. Maintenant je peux tirer 2 boites sans problème.