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 Sujet du message : Re: Première carabine
Message Publié : Sam Oct 18, 2014 7:14 pm 
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Inscription : Lun Fév 23, 2009 10:49 am
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Localisation : baie-comeau
Pour montré le différence j'ai été sur Wincherster avec du power point la 30-06 et la 270w
Oui la 30-06 est plus fort .

30-06 180gr 2700ps à 400v 1353lbs et -34.4.À la bouche 2911 elle a perdu 30.9% de sa force
270w 130gr 3060ps à 400v 1286lbs et -25.9.À la bouche 2700 elle a perdu 29.0% de sa force

tu vois la force c'est deux calibre peux faire des tire a 1200 et le seule hic la 30-06 a un baise de 11.5"de plus.
Mais dans le vital sa tombe sa reste deux excellent calibre.La 270w a été fait pour a coté la 30-06 dans le temps et a fait ces propres lettres de noblesse.

Guy


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 Sujet du message : Re: Première carabine
Message Publié : Sam Oct 18, 2014 10:53 pm 
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Inscription : Dim Jan 08, 2012 8:11 pm
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Dan LeBlanc a écrit :
J'ai pensé au calibre 243 pour aller au cerf ours et coyote...Orignal sa sera pour plus tard...



Le 243 pour le chevreuil, et coyote, ok... l'ours.. ouf la j'irais plus avec le 30-06 .. Même si l'ours est faible du point de vue ( penetration ) .. ca prend une assez bonne shot pour lui faire mal... ( shot vitale ).. personellement je ne le chasse pas en bas d'un 375 pour pas avoir à le courir dans le bois... 270 win 7mm 30-06 308 je suggere toujours une shot à la tête .. le 243 même chose. Shot à la tête pour pas avoir à le courir ou carément le perdre.

J'ai un ami guide qui fait en moyenne chasser une 10aine de chasseur par année .. Il ne veut plus voir de .270 win et 7mm rem mag. Ce sont les 2 calibres qui ont perdu le plus d'ours depuis qu'il guide. Même avec de belle shot. Minimum un calibre .30 pour l'ours avec lui. Ou si la personne est confiante. Un tir à la tête. De toute facon l'ours tu tir ca dans les 50 verges et moin bien installé. Ca prend juste un gars assez brillant pour aller ajuster son gun boul à la distance qu'il chasse.. je suis persuadé qu'il y a plein de gars qui vont à l'ours avec leur gun de chasse à l'orignal ajusté 3-4 pouces plus haut à 100 verges et chasse l'ours assis dans la bait... c'est sur que si tu tir trop haut tu passe dans la poche d'air..


Anyway... touche pas au 243 si tu veux tout faire jusqu'a l'orignal un moment donné et avoir un calibre qui à assez de punch pour tout faire.


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 Sujet du message : Re: Première carabine
Message Publié : Dim Oct 19, 2014 4:04 am 
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Inscription : Jeu Oct 27, 2005 9:57 am
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Localisation : Laurentides
Matt je suis d'accord avec toi sur les calibre, mais pour ce qui est du tir à la tête absolument pas. Un tir fancy est toujours risqué pour manquer un gibier. Dans ton texte tu l'as bien dit:" ton chum guide" les tirs à la tête sont préconisés par les guides pour ne pas avoir à courir après un gibier blessé ou mal tiré. A la tête c'est tout ou rien, tu l'as ou tu l'as manqué! Ou bedon tu l'as touché et arraché la mâchoire, ce que j'ai vu en masse!
En plus un gibier tiré à la tête n'est pas saigné, la viande en subit les conséquences. Tirer un gibier est complètement différent que de tirer sur une cible en cartron... Le stress, l'adrénaline et etc... font en sorte que ça prend un chasseur pas nerveux confiant en son arme et etc... pour tirer à la tête.
Bref je ne recommande jamais de tirer la tête, le coffre offre une bien plus grande cible et permet de rester dans le vital même si ton tir est 4 pouces à coté. Au lieu de toucher le coeur ta balle passe par le foie tu vas retrouver ton gibier. Sans oublié que les poumons font une belle grande cible.
Mais j'admet que l'ours est un gibier parfois difficile à retrouver.
Salutations Pierre


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 Sujet du message : Re: Première carabine
Message Publié : Dim Oct 19, 2014 6:49 am 
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Inscription : Mar Oct 20, 2009 5:50 pm
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Localisation : estrie
je suis daccord avec Pierre sur les tir à la tête.
pourquoi essayer de viser une balle de tennis cacher dans un ballon de football ( cerveau dans le crâne)
quand on peut viser un ballon de basket cacher dans un petit baril???

le mythe du vide dans le coffre en est un qui dûre aussi.
bien que ca fassent une bonne excuse pour celui qui ne retrouve pas son gibier, il n'y a pas
de vide dans le coffre.
regardez en eviscérant votre prochain gros gibier, on vois bien que la colonne descend même en partie dans la cage thoracique.
si un tir est un peu haut il frappe les poumons ET la colonne.
je crois que ce mythe est partie suite à des tir à l'hypophyse.

vers le devant de la cage thoracique la colonne descend beaucoup plus que plusieurs réalisent
et même plusieur dessin et target son dans l'erreur.
alors plusieurs pense avoir fait un bon tir et son en fait au dessus de la colonne
d'où je croit le mythe du vide...


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 Sujet du message : Re: Première carabine
Message Publié : Dim Oct 19, 2014 11:11 am 
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Inscription : Mar Mars 29, 2011 10:43 pm
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Salut Dan, Je te répondrais de la même façon que pierre alary : Si la Axis est dans ton budget ben vas-y avec ça... C'est une arme qui va te procurer plusieurs année de service et étant donnée que tu n'as que 16 ans tu auras la chance d'en racheter une ou deux ou trois autres dans ta carrière... Pour le calibre moi je te conseillerais d'y aller avec q.q. chose de standard ( comme ton premier choix 30-06) Oui la .243 est un beau petit calibre mais un peu trop restreint pour toute les chasses de gros gibier du QC. Si l'année prochaine tu veux essayer l'orignal tu vas etre fourré avec ta .243... Tu es jeune et je ne crois pas que tu es les moyens de t'acheter 2 armes coup sur coup donc vas-y avec une valeur sur qui fera la job dans toute les situation tu ne le regretteras pas... Pis si un jour tu trip vraiment sur le coyote ben là tu investiras dans une arme plus spécialisé mais reste que tu auras encore ta bonne vieille 30-06 pour continuer a chasser le reste des gibier :wink:


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 Sujet du message : Re: Première carabine
Message Publié : Dim Oct 19, 2014 11:31 am 
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Inscription : Lun Fév 23, 2009 10:49 am
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Localisation : baie-comeau
Je ne comprend pas pourquoi que la 270w ou la 7mm sont pas fait pour l'ours.Moi et mon Chum Carol en 35ans de chasse au moins 70 ours dans notre vie et tout à la 270w power point 130gr. Si les client de ton chum ne savant pas tiré que c'est pas un calibre pour l'ours.
La 7mm est supérieur à la 30-06 pour moi avec son tir plane et bonne force de frappe et qui équivaut la 30-06 et avec des boulet de 150gr et moins le 7mm passe en avant. Mon frère tir avec du 150gr a 3100ps et sa tombe très bien.
Un ours tu tir plus dans l'épaule en avant tu lui coupe les pattes en avant et tu es dans les poumons.Sa cage thoracique est plus en avant.
Quelle que sois le calibre un bon tir sa reste là!!!!!
Guy


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 Sujet du message : Re: Première carabine
Message Publié : Dim Oct 19, 2014 11:38 am 
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Inscription : Mar Oct 09, 2012 4:03 pm
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Merci pour toute vos suggestion :)


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 Sujet du message : Re: Première carabine
Message Publié : Dim Oct 19, 2014 12:26 pm 
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Inscription : Jeu Sep 11, 2014 9:39 pm
Message(s) : 73
Localisation : st-jean sur richelieu
dsl si j'ai ete irrespectueux en vous dissent de regardé la balistique


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 Sujet du message : Re: Première carabine
Message Publié : Dim Oct 19, 2014 8:15 pm 
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Inscription : Dim Jan 08, 2012 8:11 pm
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Je comprend très bien.. j'ai deja vu autant comme autant un ours tiré vitale au 375 h&h.. il a fendu et le stock trainait par terre, l'ours essayait de ramper pour ce sauver.. il y en a qui sont tres tof..

Un bon ami qui aime bien chasser assis dans la bait comme je dis.. a deja tiré entre les 2 yeux un ours avec un .20 vrillé ( Savage .220 slug gun ).. bof je dirais un 20 pieds... il a tombé on off... mais le temps qu'il a telephoné pour dire qu'il avait tué.. l'ours c'est relevé et a dit goodbye.. le boulet a seulement glissé sur le front j'imagine.. une chance que celui la il a pas passé le couteau pendant qu'il etait inconscient .. ayoye..

tk bref.. je comprend que headshot ou le calibre ca peut pas etre mieux.. c'est ca la chasse j'imagine..


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 Sujet du message : Re: Première carabine
Message Publié : Lun Oct 20, 2014 8:50 am 
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Inscription : Dim Mars 20, 2011 10:08 am
Message(s) : 2470
Settermen a écrit :
Je ne comprend pas pourquoi que la 270w ou la 7mm sont pas fait pour l'ours.Moi et mon Chum Carol en 35ans de chasse au moins 70 ours dans notre vie et tout à la 270w power point 130gr. Si les client de ton chum ne savant pas tiré que c'est pas un calibre pour l'ours.
La 7mm est supérieur à la 30-06 pour moi avec son tir plane et bonne force de frappe et qui équivaut la 30-06 et avec des boulet de 150gr et moins le 7mm passe en avant. Mon frère tir avec du 150gr a 3100ps et sa tombe très bien.
Un ours tu tir plus dans l'épaule en avant tu lui coupe les pattes en avant et tu es dans les poumons.Sa cage thoracique est plus en avant.
Quelle que sois le calibre un bon tir sa reste là!!!!!
Guy


Salut Guy

la 7mm rem mag est bien attendu un très bon choix, Mais notre gars ici, a l'intention d'acheter un axis, et a moins que je me trompe elle ne ce fait pas en 7 mm. Pour la force de frappe ,( relative stopping power) elle ne sera pas nécésairenent supérieur a la 30 -06..

Au moment de l'impact , la quantité de mouvement ( force de frappe) communiquera du mouvement au gibier par effet de poussé. Ce qui est différent de l'énergie cinétique, ( lbs/po) qui elle , transférera de l'énergie dans l'organisme de la bête , qui aura pour effet de détruire des organes ..Mais , deux boulets de même énergie cinétique (lbs/po) n'auront pas nécésairement la même quantité de mouvement. Dons une 30-06 peux très bien avoir une plus grande force de frappe qu'une 7mm ..MAis cette force de frappe qui est communiqué a la bête est la plupart du temps peu important, c'est l'énergie cinétique qui causera les blessures...

On s'éloigne du sujet , mais je suis en accord avec toi que la .270 et la 7mm est ub très bob choix de calibre , mais encore faut-il qu'il les offre dans le modèle choisi :wink:

A+


Dernière édition par jean- tousignant le Mar Oct 21, 2014 9:05 am, édité 1 fois.

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 Sujet du message : Re: Première carabine
Message Publié : Lun Oct 20, 2014 3:30 pm 
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Inscription : Lun Fév 23, 2009 10:49 am
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Localisation : baie-comeau
Oui Jean
A mon avis la 30-06 est un très bon choix de carabine polyvalent et un bon choix et une axis.Pour prix et la qualité un bon choix aussi.

Guy


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 Sujet du message : Re: Première carabine
Message Publié : Lun Oct 20, 2014 8:51 pm 
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Inscription : Mar Oct 09, 2012 4:03 pm
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Merci a tout je vous monterez mon achat :)


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 Sujet du message : Re: Première carabine
Message Publié : Dim Oct 26, 2014 12:03 pm 
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Inscription : Jeu Mars 05, 2009 8:15 am
Message(s) : 16
Dan,

Premièrement tu as bien fait de venir demander conseil ici. Il y a quelques années j'ai fait la même chose et on m'a bien conseillé. J'ai acheté une 30-06 de Savage. Le calibre 30-06 est assez fort pour les bêtes que tu veux chasser.

Ce que je ne n'avais pas réalisé avant mon achat:

Je suis de la Rive-Sud de Montréal. Mes oncles et mon grand-père ont toujours chassé l'orignal avec des 30-06, donc je m'imaginais aller à la chasse à l'orignal. En réalité mes chums chassent le cerf de Virginie dans la région. Considérant que je chasse le chevreuil, à des distances raisonnables, j'aurais pu me contenter d'un calibre moins puissant.

Aussi, j'ai acheté une carabine avec une magnifique crosse en bois. C'est beau, mais quand on chasse il fait froid, humide, alors une crosse synthétique aurait été plus pratique.

Aussi, j'aime bien aller me pratiquer au champ de tir. La 30-06 cogne trop fort pour de longues séances de tir dans mon cas. Aussi, je laisse le canon refroidir entre les groupes de balles, et j'utilise une 22LR pour continuer à tirer en attendant que le canon de la 30-06 refroidisse et que les autre tireurs aient terminé de tirer leurs balles et que je puisse aller changer ma cible.

Je vais probablement acheter une autre carabine d'un calibre qui a moins de recul mais assez fort pour le chevreuil, avec une crosse synthétique. Je vais chercher un calibre avec un recul plus tolérable pour moi. Genre une 243Win.

Dernière réflexion. La Savage Axis est une bonne carabine économique, mais dans l'usagé tu pourras trouver une meilleure carabine au même prix.


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 Sujet du message : Re: Première carabine
Message Publié : Dim Oct 26, 2014 4:58 pm 
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Inscription : Mer Jan 07, 2009 7:27 am
Message(s) : 145
une 243 ou une 270
salutation


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 Sujet du message : Re: Première carabine
Message Publié : Dim Oct 26, 2014 5:31 pm 
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Inscription : Dim Jan 08, 2012 8:11 pm
Message(s) : 190
243 pour le chevreuil ok.. pour l'orignal non.. pas assez fort si tu as à tirer plus loin.

270 ok.. mais je vois pas de difference vraiment avec la 30-06..

Par contre dans son cas je trouve que la 7mm-08 serait mieux autant pour le recul.. le chevreuil, l'orignal et du tir à la cible.


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