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 Sujet du message : Re: carabine de base
Message Publié : Ven Jan 03, 2014 6:51 pm 
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Settermen a écrit :
Mais c'est la base du tir la vitesse pour savoir la trajectoire.Chaque boulet ou sorte de balle est différent.Les vitesses ne sont pas juste sur les boites ou ou donné des spécification du fabricant. C'est le pourquoi que l'on n'a de besoin du chronographe pour un tir précis et un télémètre pour la distance.Même un tir entre 100vrs a 200vrs ,tu peux avoir une grosse différence et faire un mauvais tir.

Pas juste de la pensé magique

Guy


C,est en plein ça Guy.. :wink:


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 Sujet du message : Re: carabine de base
Message Publié : Sam Jan 04, 2014 7:14 pm 
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Settermen a écrit :
Mais c'est la base du tir la vitesse pour savoir la trajectoire.Chaque boulet ou sorte de balle est différent.Les vitesses ne sont pas juste sur les boites ou ou donné des spécification du fabricant. C'est le pourquoi que l'on n'a de besoin du chronographe pour un tir précis et un télémètre pour la distance.Même un tir entre 100vrs a 200vrs ,tu peux avoir une grosse différence et faire un mauvais tir.

Pas juste de la pensé magique

Guy

Dans un monde idéal avec tous ces gadgets. Mais pour celui qui n'en a pas, tu peux t'en sortir. Pas besoin absolument de savoir la vitesse de ta balle pour analyser sa trajectoire, tu fais des tests
T a différentes distances et tu prend des notes. Si tu est bull eye a 200vges, que ta balles fasse 2800 ou2950 p/s ça n'a pas d'importance car tu as fait les tests et tu sais ce qu'elle fait à différentes distances. Pour ce qui est d'évaluer la distance, cela aussi peut bien se faire en partie sans télémètre, en prenant des mesures avec repère à son spot de chasse ou encore en se pratiquant le visou avec des mesures et des repères. Il est vrai que cela peut être difficile mais ..pas tant que cela.
Pour ce qui est de la différence du point d'impact, sur un gros calibre ajuste à 200 vges, la différence de 100 a 200 est de 1 a 2.5po tout au plus, ça ne sort pas du vital.


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 Sujet du message : Re: carabine de base
Message Publié : Sam Jan 04, 2014 7:54 pm 
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Oui je te comprend,mais moi j'ai fait des test et la vitesse devrait être 3000ps .Mais la vitesse réel avec chronographe était 2869ps.
Une bonne différence. en dedans de 200vrs pas de problème.Mais tu ne peu pas faire un tir précis au delà de cette distance.
Sur les champs de tir tu vois des grouper de 6'' à 100vr et le gars est heureux. Bien moi j'aime mieux mon chronographe et télémètre et le faire en moins de 3/4" et sa m'assure un tir de précision 1200' sans problème. Tu fais un teste avec tes amis,tu prend des points en pleine nature et demande a tes compagnon d'écrire la distance a vue. Tu auras pas beaucoup de bonne réponse.Si ton télémètre te dis 800' et tu tir 7''plus haut.Bien là tu peut tiré au cœur ou dans la bosse sans problème.Sa prend des balle de tiré et avec des vrais distance pour savoir ou tu prend tes point de repère pour y arrivé.Au caribou les longue shot avec un télémètre sur un lac.Jugé la distance a l’œil bonne chance.
Si tu tir de proche sa pas grand différence.

Moi pour bien tiré je fais mes balles je calcul toute et sa marche.Je ne blesse pas de gibier.Même si je suis pas au merci de ça et je met les chances de mon coté.


Guy


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 Sujet du message : Re: carabine de base
Message Publié : Sam Jan 04, 2014 9:44 pm 
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Settermen a écrit :
Oui je te comprend,mais moi j'ai fait des test et la vitesse devrait être 3000ps .Mais la vitesse réel avec chronographe était 2869ps.
Une bonne différence. en dedans de 200vrs pas de problème.Mais tu ne peu pas faire un tir précis au delà de cette distance.
Sur les champs de tir tu vois des grouper de 6'' à 100vr et le gars est heureux. Bien moi j'aime mieux mon chronographe et télémètre et le faire en moins de 3/4" et sa m'assure un tir de précision 1200' sans problème. Tu fais un teste avec tes amis,tu prend des points en pleine nature et demande a tes compagnon d'écrire la distance a vue. Tu auras pas beaucoup de bonne réponse.Si ton télémètre te dis 800' et tu tir 7''plus haut.Bien là tu peut tiré au cœur ou dans la bosse sans problème.Sa prend des balle de tiré et avec des vrais distance pour savoir ou tu prend tes point de repère pour y arrivé.Au caribou les longue shot avec un télémètre sur un lac.Jugé la distance a l’œil bonne chance.
Si tu tir de proche sa pas grand différence.

Moi pour bien tiré je fais mes balles je calcul toute et sa marche.Je ne blesse pas de gibier.Même si je suis pas au merci de ça et je met les chances de mon coté.


Guy


C'est de la responsabilité de chacun de prendre les moyens pour pouvoir connaître et contrôler son tir en utilisant tous les moyens possibles.


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 Sujet du message : Re: carabine de base
Message Publié : Sam Jan 04, 2014 10:50 pm 
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buck5611 a écrit :
Settermen a écrit :
Mais c'est la base du tir la vitesse pour savoir la trajectoire.Chaque boulet ou sorte de balle est différent.Les vitesses ne sont pas juste sur les boites ou ou donné des spécification du fabricant. C'est le pourquoi que l'on n'a de besoin du chronographe pour un tir précis et un télémètre pour la distance.Même un tir entre 100vrs a 200vrs ,tu peux avoir une grosse différence et faire un mauvais tir.

Pas juste de la pensé magique

Guy

Dans un monde idéal avec tous ces gadgets. Mais pour celui qui n'en a pas, tu peux t'en sortir. Pas besoin absolument de savoir la vitesse de ta balle pour analyser sa trajectoire, tu fais des tests
T a différentes distances et tu prend des notes. Si tu est bull eye a 200vges, que ta balles fasse 2800 ou2950 p/s ça n'a pas d'importance car tu as fait les tests et tu sais ce qu'elle fait à différentes distances. Pour ce qui est d'évaluer la distance, cela aussi peut bien se faire en partie sans télémètre, en prenant des mesures avec repère à son spot de chasse ou encore en se pratiquant le visou avec des mesures et des repères. Il est vrai que cela peut être difficile mais ..pas tant que cela.
Pour ce qui est de la différence du point d'impact, sur un gros calibre ajuste à 200 vges, la différence de 100 a 200 est de 1 a 2.5po tout au plus, ça ne sort pas du vital.



Je d'accorde qu'avec quelque test, a 200 vgrs un gars peux ce débrouillé ,,mais considère tu vaiment un tir de 200 vgr de longue distance,,,, dans ce cas tu as raison pas besoin de grans chose, un peu de pratique et ajusté son scope a 200 vgrs ...Mais a cette distance même une 243 mettrais un orignal a terre avec un bon boulet et un bon tir....

200 vgrs , on est loin de parler de tir a longue distance...Quoi qu'a cette distance le nombre de gars qui groupe dans 6" c'est assez rare ça avec


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 Sujet du message : Re: carabine de base
Message Publié : Sam Jan 04, 2014 11:11 pm 
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Inscription : Mer Nov 14, 2007 9:37 am
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jean- tousignant a écrit :
buck5611 a écrit :
Settermen a écrit :
Mais c'est la base du tir la vitesse pour savoir la trajectoire.Chaque boulet ou sorte de balle est différent.Les vitesses ne sont pas juste sur les boites ou ou donné des spécification du fabricant. C'est le pourquoi que l'on n'a de besoin du chronographe pour un tir précis et un télémètre pour la distance.Même un tir entre 100vrs a 200vrs ,tu peux avoir une grosse différence et faire un mauvais tir.

Pas juste de la pensé magique

Guy

Dans un monde idéal avec tous ces gadgets. Mais pour celui qui n'en a pas, tu peux t'en sortir. Pas besoin absolument de savoir la vitesse de ta balle pour analyser sa trajectoire, tu fais des tests
T a différentes distances et tu prend des notes. Si tu est bull eye a 200vges, que ta balles fasse 2800 ou2950 p/s ça n'a pas d'importance car tu as fait les tests et tu sais ce qu'elle fait à différentes distances. Pour ce qui est d'évaluer la distance, cela aussi peut bien se faire en partie sans télémètre, en prenant des mesures avec repère à son spot de chasse ou encore en se pratiquant le visou avec des mesures et des repères. Il est vrai que cela peut être difficile mais ..pas tant que cela.
Pour ce qui est de la différence du point d'impact, sur un gros calibre ajuste à 200 vges, la différence de 100 a 200 est de 1 a 2.5po tout au plus, ça ne sort pas du vital.



Je d'accorde qu'avec quelque test, a 200 vgrs un gars peux ce débrouillé ,,mais considère tu vaiment un tir de 200 vgr de longue distance,,,, dans ce cas tu as raison pas besoin de grans chose, un peu de pratique et ajusté son scope a 200 vgrs ...Mais a cette distance même une 243 mettrais un orignal a terre avec un bon boulet et un bon tir....

200 vgrs , on est loin de parler de tir a longue distance...Quoi qu'a cette distance le nombre de gars qui groupe dans 6" c'est assez rare ça avec


Je ne considère pas 200vges comme longue distance, j'ai parle de cette distance car tu en avais fait référence dans un post précédent. Pour ce qui est de grouper 6po a 200 vges, c'est tristement réel.


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 Sujet du message : Re: carabine de base
Message Publié : Mar Jan 07, 2014 7:59 am 
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Salut buck5611

Pourquois trouve tu ça triste qu'un gars ce soit pas capable de tiré a 200 vgrs,

il y a rien de désolant . Si le gars a une capacité de tir a 100 vgr et qu'il respect cette dernière ..c'est tout a son honneur. On a pas tous les même ambition pour le tir et le temps pour cette pratique..

Ce qui est trste c'est ceux qui vont tiré a 200 vgs et qui ce disent "" J'M'EN VAIS L'ESSAYER PAREIL"...

Alors si tu es d'accord qu'une TRÈS TRÈS grande majorité de chasseur n'ont pas la capacité de tiré a 200 vgs, alors le choix d'un gros calibre ne peut pas être pour le besoin, car il y a aucun avantage a avoir ce genre de calibre a cette distance... et ce choix est-il toujours bien éclairé..

C'est là que je veux en venir..
Pour Martin ,, désolé pour le dérapage,,, mais , de toute façon, je crois que ton chum a fait son choix..


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 Sujet du message : Re: carabine de base
Message Publié : Mar Jan 07, 2014 2:40 pm 
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jean- tousignant a écrit :
Salut buck5611

Pourquois trouve tu ça triste qu'un gars ce soit pas capable de tiré a 200 vgrs,
c'est le fait de ne pas exploiter toutes les possibilités de l'arme comme de rouler un 4cyl sur deux cyl.

il y a rien de désolant . Si le gars a une capacité de tir a 100 vgr et qu'il respect cette dernière ..c'est tout a son honneur. On a pas tous les même ambition pour le tir et le temps pour cette pratique..

Le plupart de chasseurs ont la capacité de tirer bien mieux que 6 po a 100vges. Le problème, c'est qu'il ne connaissent pas les principes élémentaires du tir. Un minimum de théorie et un peu de pratique, peuvent faire de grands changements. Tu ne peux pas corriger un défaut si tu ne le connais pas.

Ce qui est trste c'est ceux qui vont tiré a 200 vgs et qui ce disent "" J'M'EN VAIS L'ESSAYER PAREIL"...

Tu as bien raison, mais ce raisonnement peut s'appliquer a tous les chasseurs, petits et gros calibres confondus

Alors si tu es d'accord qu'une TRÈS TRÈS grande majorité de chasseur n'ont pas la capacité de tiré a 200 vgs, alors le choix d'un gros calibre ne peut pas être pour le besoin, car il y a aucun avantage a avoir ce genre de calibre a cette distance... et ce choix est-il toujours bien éclairé..

Je ne suis pas d'accord que la très grande majorité des chasseurs n'ont pas la capacité de tirer à 200 vges. Pour ce qui est du choix du calibre, que ce soit à courte ou à longue distance, cela reste un choix personnel et je vais toujours préférer ma 325 wsm a ma 308. Ce n'est AUCUNEMENT un handicap d'avoir plus fort. Je le répète, le choix du calibre est personnel et le fait de décider de tirer plus loin que ses limites personnelles n'a rien a voir avec le choix du calibre.

C'est là que je veux en venir..
Pour Martin ,, désolé pour le dérapage,,, mais , de toute façon, je crois que ton chum a fait son choix..


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 Sujet du message : Re: carabine de base
Message Publié : Mar Jan 07, 2014 3:37 pm 
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Inscription : Dim Mars 20, 2011 10:08 am
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buck5611 a écrit :


200 vgrs , on est loin de parler de tir a longue distance...Quoi qu'a cette distance le nombre de gars qui groupe dans 6" c'est assez rare ça avec


Je ne considère pas 200vges comme longue distance, j'ai parle de cette distance car tu en avais fait référence dans un post précédent. Pour ce qui est de grouper 6po a 200 vges, c'est tristement réel.[/quote]


Tu mentionne toi même que c'est réel,,, Tu dit qu"il faut de la technique et de la pratique, et bien tu as raison,, mais le majorité n'ont pas cette pratique et encore moins cette technique, la plupart ne sont même pas capable d'ajusté leur scope eux-même , , c'est tout dire...

J'aimerais que tu me nomme un seul avantage a avoir un gros calibre sur un distance de 250 vgrs et moins????


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 Sujet du message : Re: carabine de base
Message Publié : Mar Jan 07, 2014 4:35 pm 
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Localisation : Caplan, Qué.
jean- tousignant a écrit :
buck5611 a écrit :


200 vgrs , on est loin de parler de tir a longue distance...Quoi qu'a cette distance le nombre de gars qui groupe dans 6" c'est assez rare ça avec


Je ne considère pas 200vges comme longue distance, j'ai parle de cette distance car tu en avais fait référence dans un post précédent. Pour ce qui est de grouper 6po a 200 vges, c'est tristement réel.



Tu mentionne toi même que c'est réel,,, Tu dit qu"il faut de la technique et de la pratique, et bien tu as raison,, mais le majorité n'ont pas cette pratique et encore moins cette technique, la plupart ne sont même pas capable d'ajusté leur scope eux-même , , c'est tout dire...

J'aimerais que tu me nomme un seul avantage a avoir un gros calibre sur un distance de 250 vgrs et moins????[/quote]

L'assurance! Dans mon cas particulier, je ne vois aucun désavantage. Je ne cherche pas du tout à te convaincre et il y a bien des raisons qui te font choisir la 270 et c'est parfait comme cela, mais pour moi, ce cal ne sera jamais mon choix. Je suis content et satisfait des choix de calibre que j'ai fait et jusqu'à ce jour tous m'ont donné satisfaction sauf ma 6.5X284 que je n'ai pas encore essayé. Je préfère avoir plus de puissance disponible même si aux yeux de certains cela est inutile et j'avais vraiment étudié et réfléchi sur le sujet avant d'investir autant d'argent. De toute façon, je les ai acheté pour moi, pour mes besoins et pour mon plaisir et je suis certain de ne pas m'être trompé. On ne roule pas tous en Ford pour toutes sortes de raisons et c'est pareil pour les armes. L'important c'est d'être satisfait.


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 Sujet du message : Re: carabine de base
Message Publié : Mar Jan 07, 2014 4:55 pm 
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Pour le dérapage dison que je lit pas vos message au complet :lol: pour l'arme bien vu que c'est le poids , sa 270 qui est une rem 7400 pèse près de 9 lbs avec le scope . sur le net on dit 7.5 lbs pour l'arme donc il regarde pour plus léger mais maintenent pas juste dans le 270 mais aussi le 3006 . por le choix il y a axis, american ruger , la vangard , pour les autres trop hors de prix ..... a suivre


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 Sujet du message : Re: carabine de base
Message Publié : Mar Jan 07, 2014 5:10 pm 
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Salut martin..

La vangard un bon choix, juste s'assurer que le magasin ne soit pas de type "flat plate"..


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 Sujet du message : Re: carabine de base
Message Publié : Mar Jan 07, 2014 5:13 pm 
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martin a écrit :
Pour le dérapage dison que je lit pas vos message au complet :lol: pour l'arme bien vu que c'est le poids , sa 270 qui est une rem 7400 pèse près de 9 lbs avec le scope . sur le net on dit 7.5 lbs pour l'arme donc il regarde pour plus léger mais maintenent pas juste dans le 270 mais aussi le 3006 . por le choix il y a axis, american ruger , la vangard , pour les autres trop hors de prix ..... a suivre



le poid final avec un scope va quand meme virer dans les 7 a 9 livres donc le meme poid


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 Sujet du message : Re: carabine de base
Message Publié : Mar Jan 07, 2014 5:56 pm 
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Inscription : Mar Juil 15, 2003 3:04 pm
Message(s) : 792
Localisation : estrie / montérégie
ghetto child duff a écrit :
martin a écrit :
Pour le dérapage dison que je lit pas vos message au complet :lol: pour l'arme bien vu que c'est le poids , sa 270 qui est une rem 7400 pèse près de 9 lbs avec le scope . sur le net on dit 7.5 lbs pour l'arme donc il regarde pour plus léger mais maintenent pas juste dans le 270 mais aussi le 3006 . por le choix il y a axis, american ruger , la vangard , pour les autres trop hors de prix ..... a suivre



le poid final avec un scope va quand meme virer dans les 7 a 9 livres donc le meme poid



il y a une différence entre 7 et 9 lbs surtout à 70 ans à l'orignal et une bonne marche à prendre. :| si son budget était un peut plus haut je lui conseillerais une arme comme la mienne mais tout a un prix. :oops:


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 Sujet du message : Re: carabine de base
Message Publié : Mar Jan 07, 2014 6:40 pm 
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Localisation : lévis qc
oui une difference mais il peut aussi avoir le meme poid selon son choix


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