Une armoire à fusils, c'est comme une boite à outils; on utilise le bon calibre pour "la job" à faire. Cependant, je me mets à la place du vendeur qui doit souvent se faire demander: "je veux une arme qui fait toute, et qui pourrait servir au cas où..."
Tant qu'a moi ce sont les fameux "au cas où " qui pousse les vendeurs à pousser les wsm.

Si tu veux une 270win pour le chevreuil, mais que tu lui disent qu'il se pourrait que tu ailles, (peut-etre), à l'orignal dans un bucher de 500 verges, il se peut qu'au lieu du 270win il te suggère un 270wsm.

Maintenant est-ce que tous les vendeurs partent avec l'idée que tout le monde recherche une armes à tout faire? c'Est une hypothèse...

Le problème est est capable de tiré 1500ps,pas grand monde si tu ne partique pas les longue distance.

C'est en plein ça. Le probleme est le manque de pratique et ce, peu importe le calibre. Le "flinchage" c'est pas seulement sur les gros calibres. Par contre si tu maitrise bien le tir le surplus de puissance peut sauver ta chasse. Ca fait pas de miracle, mais cela peut etre un avantage quelquefois décisif selon les circonstances. Le fait que ma 325WSM ai plus de puissance a 200vges qu,une 270 a la bouche constitue sans aucun doute un avantage. Toutefois, est ce que cet avantage sera nécessaire a toute les chasses; je ne crois pas mais par contre cela ne peut constituer un handicap d,aucune façon.

Ayes sa cogne en maudit ,je viens de voir la balistique, mais je fait confiance a mon call et mon tire en dedans 1000ps.
Oui un canon,j'ai la place pour tiré ce genre de calibre et avec une 0.9 orignal 10 klm carré. Je n'ai pas de chance a prendre et le call le fait approché dans ma limite. Cette année 257vrs=771 ps dans la boss et sa resté là, avec 130gr power point 270w.. Personnellement j'aime mieux le caller que risquer de blesser ou de le perdre.
Mais cela est ma limite et la dedans je suis très alaise.
Cela est plus de mon point de vue de la chasse, si tu call assez bien, tu auras a tes pieds. Je l'ai tiré loin parce que je le perdrais de ma vue et la distance était raisonnable pour moi,Même avec un plus grosse force de frappe, il aurait pas fait plus, Tombé dans sa trace,même pas un pas en avant

moi je chasse en montagne et la bosse sera toujours mon premier choix de tir. Cela evite d'avoir a sortir la bete du fond d'une coulée. Quand tu touche à la colone, ça ecrase là.

personnellement j'ai une 7mm rem. mag. et je fais toute mes chasse avec et j'ajuste beaucoup de carabine par annee des standart ,des wsm et je peut vous dire qu'une 300 wsm a un bon recul pareille ,la 270 wsm pas si pire, bon calibre mais je crois que le gros probleme de ces calibre c'est le choix minime de balle comparer au autre!!!!!

Dans la vie , dans tout les domaines , il y aura toujours des extrèmistes et des modérés.;

- il y a l'autre qui cherchera a se valoriser en te disant comment ca lui coute de gas a chaque fois qu'il se déplace avec sa YARIS, mais le meme ne laissera pas passé une occasion de conduire ton GROS SIERRA GMC si tu lui offre les cléfs.

Ainsi va la vie et laissons donc tous et chacun la vivre comme il l'entend.

Je ne sais pourquoi ici au Quebec, il y a toujours des conversations de ce genre sur les MAGNUMS.
Faut aller voir ce qui ce passe en Europe pour voir la différence de mentalité a ce sujet. Aller voir sur leurs Forums avec quoi ils chassent leur COCHONs (sangliers) et une sorte de DAIM pas plus gros que notre chevreuil.
Hé bien! de ce que j'ai pu lire, 300 MAG semble etre la norme, 9,3x62 et 9.3x74R sont aussi des calibre extremement populaires et je n'ai jamais lu aucune discussion au sujet du recul... Et pourtant.... les 2 derniers calibres sont des armes qui poussent légèrement plus qu'une 338 mag. C'est pas peu dire!!



C'est-ti parce qu'on est plus MOUMOUNES nous les Québécois?

Aurions-nous moins de raisons de chasser un Orignal de 1,000lbs avec des calibres MAG qu'eux avec le Sanglier et le Daim?


Vivre et laisser vivre!!
Tout les gout sont dans la nature!!


ThePredator

C'est pas juste ici cette chicane de magnum Vs Short Mag vs calibre standard

chez nos voisin du sud cest la meme chose

y a les sceptique, les personnes ouverte au changement et les " c est jamais assez fort"

question d'aider MARTIN à comprendre, cet "outburst:" qui est toutefois , légitime mais pas tout à fais à la bonne place..

voici

Le marché continu d'avancé et les inovations en font partie , Oui , certain de ces inovations quoi que tres utiles , ne sont pas toujours à la hauteur de ce que tente de reflèté les pression de vente , ou les vendeur qui mettent "sans le savoir " cette huile sur le feu ,,,

AU départ ce qu'on voulais créer , c'est un "engin " plus légerte , et plus courte, "action " ce qui faciliterait le marché des gens à faible gabari , qui de plus en plus s'interesse a la chasse ,, et oui les jeunes et les femmes, et de plus , on voulais développé des calibre basé sur ces action qui ne souffrirait pas trop vis-à-vis la performance du calibre standard ,,ou du calibre ( mère ) au départ .

La plupart de vous ont des calibre, qui sont ....à leur yeux , très bon , juste comme ca, et ils ne savent pas en réalité que la grosse majorité des calibre de chasse que nous connaissont aujourd'hui sont tous provenu a l'origine du développement ou du mariage de d'autre calibre d'origine ou( mère ) donc on parle de Wildcat ,

En général quand on parle de wildcat , on parle aussi de performance ou d'upgrade en performance ,,,

Maintenant pourquoi certaine personne ne comprennent pas le mot performance ou pourquoi leur raison , ne leur laisse pas comprendre pourquoi un autre peut justifier le besoin de performance, ca , ca en dépasse beaucoup .

" si le grand-père de jo blo a un jour kué un orignal avec sa 303, Mk3 , ben dans la tête de plusieur comprendre un calibre Wildcat et ses avantage c'est déja ben trop loin, on prends simplement une 303 , on ferme le verrou, et on attends de voir la couleuyr de quelque chose ,,,,,pi on tire dedans,,,la on commencera pas a essayer de lui expliquer la difference en diametre , puissance de charge ,= vitesse ou le fonction primaire de son projectile te la difference de celui ci ,,, voyon , qu-es ce que ca donne , y a un bout de fer, y met une cartouche dedans , ca fait bang , y a du sang, pi il boit d'la biere avec ses cousin pendant qu'il prennent la photo les guts sorti dans boite du truck,,,

Le phénomène WSM< est un peu similaire, oui c'est un wildcat , oui , c'est un upgrade , parcontre le upgrade du Calibre standrad à Short mag mérite d'etre compris avant de beurré les pages de forum, de la même salade que le vendeur nous a promis , non c'est pas le jour et la nuit comme ils veulent que l'on pensent ,et la raison de ca , on le vit ici , nous étions tout simplement pas pret a faire vivre un calibre comme le 243 WSSM, ou 25 WSSM , ou 270 WSM, comme les develepeur aurait espérer , surtout quand la majorité des gens comprennet même pas le mot WILDCAT , ou SHort MAG , ou même encore comprennent même pas l'utilité d'une magnum face a la 303 du grand père , voyon ,

on sort un projectile plus cher , plus rare ,et on demande au client potentiel de mordre a l'hamecon quand il regarde sont bugjet d'abord et avant tout et que selon lui , une 30-06 et une 308 , ou une 7mm " CA FAIT LA MEME JOb en masse"

Les WSM< sont excellent , mais de dire qu'il depasse la rgement les performances des calibre mag standard , c'est juste de le dire, ils etaient concu pour offrir la même performance que leur cartrige Maitresse , mais dans une action plus courte , ce qu'il ont oublier de précisier c'est que pour benificier d'un avantage significatif, il faut aussi garder la longueur de la poussé ( canon ) , et que souvent pour reduire une magnum et en faire une plateforme "mountain " y a pas juste l'action qui etait reduite , la longeure du canon aussi ,est responsable pour permettre un plus leger et petit gabari .... donc on change la rectte et la combustion du propelant, pour etre capable de touche les même balistique que le mag , dans une action plus courte et legerte ...

Pour ce que c'est , changer une bonne 270 WIn, pour un 270 WSM< ce n'est pas un upgrade que dans les mains de quelque qui exploitait déja la vrai maximum , de ce calibre, un vrai upgrade aurait été un 7 MM mag , ou encore un 7 MM ultra mag , pour ceux qui tire une boite par année avec leur 270 WSM< ou 300 WSM, et qui pensent qu'ils ont dans les main , un laser sofistiqué militaire magnum turbo ...face au calibre standard de leur projectile , ben WOW, c'est pas ca du tout ... personnellement, je recharge le 270 Winchester a des velocité fort supérieur que n'importe quel WSM< commercial mais selon les expert deriere le comptoirs , le WSM< est ben plus fort ,,,( selon les charte balistique de compagnie auquel il sont limité d'étudier mais en l'absence de connaissances realtive à la vrai performance.

Oui il y a de plus en plus de WSM< simplement, parce que plusieur passe par dessu le progrès de changer leur 30-06 ou 303 handicap , pour le laser qu'il se sont fait promètre par le vendeur ,,,

Tout dépends de ce qu'on veut , et tout dépends de ce qu'on recherche et ce en rapport etroit avec la cible dans laquel on souhaite avoir l'idéal de performances, ( sont pas tout pareil et ils ne font pas toute la même job , ca c'est stupid )
ils ont tous des performance relative et quand on comprends pas ca , ben qu'on évite simplement d'en discuté ou de s'astiner , et qu'on ce concentre sur la chasse en pick up et la caisse de biere , si ont beurre pas , ca nous enlève rien du tout .

Le wsm gagne finalement de la popularité tard mais tout de même , du en principle avec le gros boum de fabriquation , et malheureusement la réduction de qualité des platefrome B-A maintenant disponible dans toute les lignes, si ils veulent etre capable de survivre le marché en munition il doivent determiné ce que l'engin de jo-blo aura besoin comme nourriture ,
...la bonne bouche pour la bonne , cuillère ...et le WSM en général est tres bien , mais de la à dire que pour l'ensemble des chasseurs ca vaut le coup de débarrassé leur 300 win mag , pour un 300 wsm< c'est faux , pour la différence il faut d'abbord avoir la plateforme idéal , et pour le cout variant des munition commercial , et la disponibilité de ces dernieres, c'est encore faux en 2009 , on verra ou nous seront en 2012 , ...

Ca reviens a dire , aussi ,,, pour touts ceux qui aime s'obstiner que leur 7mm , est un outils par excellence au devant de la 300 win mag , juste parce qu'il en on une ,,, malheureusement , les performances de calibre, ne sont pas basé sur lusage unique d'un individu , ou sur la moyenne des tire entre le 22e parallèle et le lac st-clair à masham Québec ,,,

Certain calibre sont plus performant que d'autre , et c'est encore une fois la réalité , tout comme certain calibre sont de par leur propriété plus adapté à repondre à certain besoin , gibier ou cible et ce même si jo-blo pensent justifier son choix unique ou qu'il pense que son engin est ,,"Fait la job en masse " ou l'orignal sait pas la différence "
c'est ben domage , mais c'est pas comme ca que ca marche....

Toutefois des discussion sur les forum changeront pas parce qu'on est en 2009 , simplement parce qu'à masham la 303 de pépére continu de faire la "JOB EN MASSE "
donc ca donne rien de s'astiner avec son copain, quand viendra le temps de parler de 338 Win mag , et de son efficacité à repondre a certain besoin...
pour celui qui comprends même pas encore la raison d'etre de different calibre ce sera juste complique les chose pour rien ....

+1

salut merci pour se petit cour.

Martin ce demandait pourquoi est-ce qu'il semble y avoir beaucoup de WSM dans l'usagé?

Controller a écrit:



Et voila!!


Si on regarde dans les plus gros vendeurs des 3 dernieres années, les TIKKA T3 et Browning A-bolt ou BLR. Ce sont tous des armes très légères.(6 1/4 - 6 1/2lbs)

Et bien , celui qui acheta cela dans un calibre 300wsm en se rappellant d'avoir déja essayer la 7mm mag ou encore la 300mg de son cousin ou bien meme, le cousin lui meme qui en avait une et qu'y ce dit que ce ne saura pas pire.
Ceux-ci avaient-ils bien comparé les deux armes?

Les armes en bois versus/ le composite des dernières années.
Les 7 mag et 300mg avait souvent des canons de 26'' (22 et 24'' en WSM)
et le tous lui donnait un poid total généralement entre 71/4 et 8lbs.,
soit
1 lb a 1 1/2lb de+ qu'une Tikka par ex;

C'est la que la majorité des gens ont sous-estimé la différence de recul que ca auraient sur leur arme.

ThePredator

L'avantage WSM, c'est le short action. Économie de poids et de longeur du mécanisme..


et la puissance est au rendez vous.


Pourquoi acheter une 7mm quand une 270 wsm est un brin plus puissante avec le même boulet?


Pourquoi acheter une 300 mag quand tu peux avoir une 300 wsm?

Perso, aussi bien acheter une WSM, on sauve du poids!

-rareté des balles, je ne crois pas que les wsm vont disparaitre contrairement aux ultra-mag de remington

Salut!

Certain de tes points font ben du sens Etienne, mais faut pas tomber dans le piège.

Pour quelqu'un qui tire , beaucoup , ( mais qui achète du commercial ) pour quelqu'un qui mérite de se pratiquer normalement, et connaitre sa nouvelle 300 WSM , un difference de 15$ +/- dans de l'ammunition standard ex: Super X , core lokt , etc . sera visible entre le 300 WSM, et le 300 win mag . tout deux poussant le même boulet et dépendement des Canons , et sensiblement à la même vitesse ou presque , ( tomber pas dans le piège des test balistic et de leur chartes qui ont été produit dans un tunnel avec une engin de 26" de canon , et que votre belle BLR ou SPS , a un 22'' ou 24'' ,,,ca sera pas les même resultats.... ( comme tu dis l;'avantage est au poids , / longueur, canon y compris , habituellement et ont sacrefie ainsi la poussé supplémentaire,

Donc , ppour quelqu'un qui est conscient de la polyvalence du .30 choisit ce diamètre en fonction de la cible , tout va bien , mais si il se limite a sa boite unique par année parce que la munition est doublement plus cher, cet individu a ben beau avoir un engin , qui garoche 150 p/seconde de plus ca donne ( 0 ) il ne la connait pas , il en a peur , , et y ose pas tiré à 2.50$ la round ( quand le magazin en a )

Je peux encore trouver de Super x 180 gr. PsP dans le 300 win mag commercial pour 18.94 la boite , et avec 26" de canon , dis moi que la 300 wsm, dans le super X 180 gr. PsP , et 22" de canon, à 36.98 la boite , en vaut toute la difference !

Et même si a la bouche a augmente de 100 /s on augmente seulement la distance a laquel la performance ultime du boulet en question par rapport a la cible sera efficace, donc pour le même tireur de 1/2 boite annuellement qui chasse toujours dans le même mirador , au tir possible a 225 pieds, ou est la difference, ( même si elle est la , ) je crois qu'en 2009 , pour le commun de chasseur , l'handicap causé par le prix de munition quand on les trouve , face a l'autre ne le vaut pas encore, , mais tout comme toi , je crois que ca s'en vient par contre et du a la popularité la production de wsm augmentera et quand ca arrive on sait tres bien ce que ca fait , comme le syndrome VHS BETA < des année 80 , un a gagné et seulement due à son marketing...

,.... entre le 7mm et le 270 , en passant la difference est entre autre le diametre, parfois un diametre plus grand sera mieux au point de vue de la resistance du porjectile qui en ayant un diametre superieur , sera en general une construction pus resistante , et les application sont la pour ca .