sniper69 a écrit :
merci monsieur Clement !!! vous m'avez eclaire beaucoup
dans le fond ce que je comprend est que ca depend toujours de la distance pour l'orignal !!.......... et comme je n'ai pas de territoire pour l'orignal c'est deja dur a dire !!!
disons que j'ai un penchant pour la 270 wsm aillant deja une 30.06 modele 760 et une 32 special qui est excellente pour le chevreuil elle en a six a son actif de ma part et au moins une cingtaine de la part de mon grand-pere !!!
en optant pour la 270 wsm est-ce que je me trompe serait-ce suffisant pour abbattre un orignal disons a 1000 pieds !! je sais ce n'est pas tout le monde qui est capable d'abbattre une bete a 1000 pieds , mais apres avoir tire dans un cible a 600 pieds avec ma vielle 303 british je parle pas de bulleye mais bien dans la cible a plusieur reprise
merci de me conseiller
Sniper69
Comme je t'ai mentionné, certain calibre ,seront plus performant que d'autre a certaine distance. ..
certain tres precis , d'autre tres puissant , et d'autre ,,,un leger melange des deux , bien sur ici , je parle de gros .30 et de .338 , comme le 300 Mag, en montant, certain comme la 7mm, ( ou comme la 270 wsm, ) garderont leur precision a des distance respectable, comme plus de 200 vgs , ex: 1000 ' ou 300 vgs, certain .277 (comme ta 270 wsm ) ou .284 comme la 7mm mag , et même certain .30 seront tres precis a c'est distances , mais avec quelle force restante,, ????? c'est important selon la cible,,,
-certain calibres sont solide, mais exploiteront leur force adéquatement a une certaine distance, ( sans oublier que tout est relatif à la cible )
ex: 444 marlin 45-70 , sont des cogneurs , qui sont très efficace, et même adéquat, pour l'orignal,,sous les 100-150 vgs.
le 45-70 est reconnu pour du tir type silhouette a 1000 vgs ,,, mais ici ont parle pas de papier,, on continu,,
On connais le 375 H&H , ben ruger l'on ressortit dans une action plus standard en longueur , ( ex; 30-06 ), le 375 Ruger, ...
BUCK a dit quelque chose de très bien qui s'applique exactement a la chasse a l'orignal et à ses terme approprié soit:
Suffisant . / VS. Adéquat buck5611 a écrit :
Tout ce que la 270WSM va faire, La 300WSM va le faire en mieux.
cet ennoncé est vrai, que l'on parle de précision/stabilité long range, de force a ces distance, ( sans oublier le type de projectile ,,,

juste faire sur que tout le monde comprenne

)
Bon vient aussi , les .338 , en commencant par le 338 federal,. qui est le Wildcat du 338 WIn mag,, qui offrira bien sur la version Wildcat du calibre, mais dans un S-A ( short-action ) comme le 308 win.
le 338 RCM ou 338 ferra aussi comme a dit BUCK , exactement ce que fait le 308 win, mais mieux, tu optient un rendement balistique que donne le 308 win, ( avec le bon set up )mais avec un projectile de 200-210 gr au lieu du 165 .. resultat , force superieur au même range... pas plus compliqué
Le calibres .277 auront , la réputation et les caratéristiques d'etre "flat Shooting" "
NE PAS confondre avec Precision,,certain le seront mais pas parce que ces dernier ont une trajectoire plus flat , ces deux entité sépareé,, Mais comme j'ai mentionner avant , manque de poids , donc masse , donc densité pour être considérer calibre d'orignal..
Les plus gros calibre comme les .30 en montant, auront de leur coté la réputation et les caratéristiques ,d'être "consistent ) pas necessairement flat shooting ,mais plus stable et moins affecter par les elements, .de par leur , poids (masse ) de tapé toujours a la même, place , ( vol peut-etre legerement plus courbaturer que les .277 ou .284 , mais ici non plus pas nécessairement appliquable.
Comme tu mentionne plus haut tu as un penchant , pour un calibre , ,donc fait toi plaisir , , garde ta 30-06 dans le 180 gr, pourl'orignal et respect une certaine retenu dependant des range, 30-06 pousse ,peut-etre 180 gr , mais a des vitesse non adequate pour la chasse a l'orignal et devront etre prit en considération lors de ta chasse, c'est PAS un calibre de 300 verges , dans un scenario chasse, et surtout pas a l'orignal, c'est certain qu'à 100-200 pieds , si tu place un bon tir , elle est SUFFISANTE , sans etre autre chose, elle manque de punch que la grosse bete requiert.
MAINTENANT nous avons parler, pourtant ..!SI tu veux te procurer la 270 ,( .277) magnum , weaterby ou standard . elle est autant légal, pour l'orignal que
SUFFISANTE , mais comme j'ai l'impression de me répèter il existe une marge entre
suffisant , et
Adéquat,,, la on recommence pas tout le discours,

mais .277 270 win , wsm, 7mm et compagnie , manque certain saveur a leur ensemble pour qu'on appel Polyvalent ,, ou Adequat ,,en matiere d'orignal,.
avec la 340 weatherby ,,( comme la 338 win mag ,) . on prends un peu des facteurs flat -shooting du 7mm, et on les combine au load ( 250gr ) et stabilité ( constence ) du .30 ou plus gros,.
On fait : ce que le 300 win mag ou 300 WSM, fait , le 340 Weatherby ( ou 338 win mag ) fait mieux . et quand on parle De grosse bête comme l'orignal, et de range de 100-300 ou 400 verges , on commence a comprendre les difference plus legerte qui existait entre adequat et suffisanta 200'pieds, ont dramatiquement ,,evolué .
Mais si tu veux , une 270 WSM, c'est beau , c'est un excellent calibre, tu l'aimera il sera sans doute précis et oui tu pourra sans doute tiré sur un animal ( meme l'orignal ) et le recolté..? sensiblement, il est SUFFISANT . mais ce c'est tout de même pas un calibre ou un projectile , concu pour cette chasse , J'espere que tu comprends ,la difference entre
concu pour ou Adequat , et
Suffisant /ou capable d'en venir a bout,
MacoiZo je ne te comprends pas ici ,,:
Macoizo a écrit :
Farces à part, je m'excuse auprès des propriétaire de Remington et autres....je ne voulais pas me péter les bretelles, juste dire que pour $500. on peut avoir mieux pour son argent:
excuse toi pas pour ca , tu ne febrique pas les Rem, et tu n'est pas responsable de ce que le voisin achète ou gagne comme salaire.
ca serais comme dire , "j'mexcuse que tu ai les yeux brun " ca vient de la manifacture , pas ton problême...on passe.. :
les acheteur , , ils savent tres bien se qu'il ont dans les mains, et même si certain aiment la chicane ,,habitullement, ils se gatent eventuellement un certain jeudi et comprennent mieux par la suite ,
ce que veux dire QUALITÉ et avoir ce don on paye pour....Comme a mentionner BUCK a la fin de son ennocé qui suit:
buck5611 a écrit :
Dire qu'il y a de meilleure carabine que les Remington c'est OK, mais dire que les Remington sont de la scrap est idiot et absolument ridicule. On ne peut surement généraliser les problèmes de la 710 à tous les modèles de ce fabricant. Tu as pour ce que tu paye. ]
Tu relira comme il faut avant de te facher , je n'ai jamais dit que tout les remington sont de la scrap,, j'en ai eu , et j'en ai encore ,plus que la plupart ici sur le forum, et j'en voit plusieurs dizaine par année , des gens qui me les apportent pour en faire la maintenance et/ou ajustement. , retauration.,( bien sur surtout des 7600 ( 760 ) et de 7400, que je peux maintenant, litéralement démonté en 39 morceau ( sans défaire le trigger groupe au complet )les yeux bandé . j'en ai changé des extracteur fer a cheval , et straith ( 870 express) et des éjector a 6 piastre , brissé , sur des 760 7600 ou 7400
et je peux te dire ceci ,DE Remington , les produits qu'il avait avant , Ex: la gamemaster , VS. le 7600 ,d'aujourd'hui ou le Wingmaster pump, VS.leur 870 express,, il ont des difficulté et on commencé a faire bouffé de la scrap, au générations d'aujourd'hui surtout cette evidence depuis les année 81-84 ou Remington est devenu une société
filiale appartenu par des grosse entreprise a l'etude du marché et qui ont commencé a faire faire leur Ammuniton au Mexique, et leur restant au Japon , en inde , ( la chine n'etant pas populaire a l'epoque comme le mexique et l'inde )
c'est a cette periode de temps que Remington a laché d'être ( appartenu fierement ) et a commencer a produire d'la junk a quantité comme le MCDO produit le bigmac,., je dit pas que c'est pas un bon MOVE en affaire , MCDO ca marche en tabarn&%$ je dit qu'il y a une difference entre Du Mc-do, et DU RED LOBSTER ..c'est tout ,
OK les 760 d'autre fois tout de même meilleur que les 7600 sont tout de même trop populaire et ont généralement des propriétaire très négligeant,..( et je ne peux l'expliquer )

.et leur system de Pump, a bolt /Lug n'est pas fait ...pour operer avec un lunch de depot ou de brindille de sapin, dedans , mais les composante , canon acier, ressort et qualité general ont prit une claque depuis ces annés...tout de même,
On le voit facilement en regardant leur catalog VS. la vrai pieces chez le détaillant, ,,,beau catalog, ben oui, beau prix , disponible dans tout les bon depaneur local,, mais quoi , les 710 , ont l'avait dit personne a ecouté asteur son pogné avec sans pouvoir la vendre a 200.00 parce tout le monde donne les restants, on l'avait dit , on vit avec .
Tu as raison , on n'a ce qu'on paye pour ,Et remington , malgré le fait qu'il ont toujours une tres bonne action avec leur 700 , on perdu ben des plume en croyant savoir ce que le monde voulais et en leur donnant (X) au lieu (Y) ,,
les gens aiment pas se faire prendre pour des fou, et même une compagnie comme Remington , peu prendre un generation complète avant de guérir de certaine gaffes ... même si la BDL , est ben bonne.