Time zone: America/Montreal [Heure d’été]




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 Sujet du message : Tir par grand froid
Message Publié : Mar Mars 18, 2008 10:06 pm 
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Inscription : Lun Mars 27, 2006 10:48 am
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Localisation : 24
Bonjour à tous,

Nous voudrions savoir les conséquences que vous avez pu constater lors de tir par grand froid ?
A part que le tireur est gelé, avez vous constaté :
- des modifications de trajectoires ?
- un manque d'expansion de vos balles ?
- une fragmentation inhabituelle de la balle ?
Si oui, à partir de quelle température ?
Merci de vos réponses, ici en France quand la chasse est fermé on se pose des questions bizarres parfois :D
Amitiés de France à tous les chasseurs Canadiens :P


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Message Publié : Mar Mars 18, 2008 11:07 pm 
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Inscription : Dim Mars 09, 2008 8:45 am
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Localisation : côte-nord, Quebec
Salut cousin
Écoute je chasse le loup-marin (phoque) sur la St-Laurent l 'hiver et ont les tires jusqu 'a 300 verges. On pratique cette chasse a des température aussi basse que -25, -30 Celcius. Au niveau d 'expension ou de fragmentation du boulet y a rien de particulié par rapport a l 'été. Ce que j 'ai constaté cependant c 'est que de +20 a -20 il peut y avoir des variations de vitesse de 100 a 150 pi sec en moin l 'hiver sur le chrony. A 100 verges aussi le point d 'impacte d 'une arme ajusté l 'été varie quelque peut rendu l 'hiver. :wink:

Sur ce même forum va voir dans la section des vidéos, nos films de chasse aux loups-marins.


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Message Publié : Mar Mars 18, 2008 11:22 pm 
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Inscription : Mar Juil 11, 2006 12:27 am
Message(s) : 2737
Localisation : saguenay, lac st-jean
Il y à 10 ans, par -40 et des poussieres je chassais la perdrix blanche en raquette. Mon arme était un 12 à pompe cylindrique à 7 coups et j'ai due presque vider mon magasin au complet de bb 3po magnum pour tuer ma perdrix qui n'était plus capable de voler des le premier coups.

Fallais voir la scene, l'bonhomme en raquette habillé comme un oignon qui courait apres un volatile et qui tirait dessus à tours de bras.
J'ai compris qu'à cette temperature il valais mieux garder les balles dans mes poches pour les garder au chaud..... ou encore mieux: rester à coté du poele à bois avec une bonne soupe poulet nouille.


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Message Publié : Mar Mars 18, 2008 11:33 pm 
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Inscription : Dim Mars 09, 2008 8:45 am
Message(s) : 130
Localisation : côte-nord, Quebec
A mon avis tes cartouches avaient surement quelque chose au départ. Je veux bien croire qu 'il y a une perte de vélocité, mais a ce point la ???


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Message Publié : Mer Mars 19, 2008 12:00 am 
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Inscription : Lun Nov 05, 2007 11:25 pm
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Localisation : Lac-Etchemin / Québec
peut etre quil as juste ete mal chanceux de le grouping des ses plomb lol.

mais par temp froid l'aire est plus dense il est donc tout a fait normale que la vitesse du projectile soit diminuer , et aussi que celui ci chute plus rapidement .Je croit tout fois pas que cela peut etre visible avec un 12 , vus les courte distance de tire.


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Message Publié : Mer Mars 19, 2008 5:20 am 
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Inscription : Lun Mars 27, 2006 10:48 am
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Localisation : 24
Merci les amis de vos premières réponses, c'est trés sympa!
270 wsm,
Entre l'été et l'hiver dans les conditions de -30°C, peux tu me dire de combien le point d'impact varie?


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Message Publié : Mer Mars 19, 2008 7:06 am 
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Inscription : Mar Juil 11, 2006 12:27 am
Message(s) : 2737
Localisation : saguenay, lac st-jean
FueL a écrit :
peut etre quil as juste ete mal chanceux de le grouping des ses plomb lol.

mais par temp froid l'aire est plus dense il est donc tout a fait normale que la vitesse du projectile soit diminuer , et aussi que celui ci chute plus rapidement .Je croit tout fois pas que cela peut etre visible avec un 12 , vus les courte distance de tire.


Comme ma perdrix perdait des plumes à chaque tir et que je n'encaissait quasiment pas de recul....

Apres cette expérience j'ai mis beaucoups d'énergie à chercher ce qui s'étais passé et la réponse était venu d'un vieil article dans le sentier chasse et peche si je ne me trompe pas : certaines poudre sans fumé on tendance à perdre de la rapidité de combustion lors de gel prolongé à de tres basse température, l'auteur ne rechargeais pas donc il ne donnais pas les poudre ni les amorces mais il conseillait de garder ses cartouches dans ses poches à l'interieur de son manteaux si elles était pour etre frigorifié plus d'une heure- au cas ou vos balles était charger avec ces poudres.
Comme c'est phénomene tres rare c'est évident qu'il ne sagit pas de tout les propulsifs.

Peut etre qu'à -30 je n'aurais pas eu de probleme du tout mais là il fesait en dessous de -40 sans le facteur vent.
Faite quand meme attention aux conclusions rapide sutout sur une réponse pointu à une question pointu.


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Message Publié : Mer Mars 19, 2008 7:16 am 
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Inscription : Lun Mars 27, 2006 10:48 am
Message(s) : 7
Localisation : 24
Dents d'acier,
La combustion de la poudre est à la base une réaction chimique alors comme toutes les réactions chimiques elle est peut être aussi ralentie par la température au point de se consummer plus lentement en dessous de -40°C ?
C'est une supposition qu'il faudrait se faire confirmer par les grands spécialistes artificiers.


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Message Publié : Mer Mars 19, 2008 8:41 am 
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Inscription : Sam Juin 18, 2005 8:15 pm
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Localisation : Rive Sud Québec
Allo,

Faut voir le facteur de qualité des balles utilisées. Moi au Club Mirage dans le Grand Nord, j'ai été à la chasse aux gallipèdes et n'ai eue aucun problème avec mon 12 semi-auto. J'avais 4 balles dans l'arme et une douzaine dans mes poches. Après deux heures de route en skydoo pour se rendre à l'endroit, mes 4 balles dans l'arme ont effectuées d'excellent tirs. La température était de -44 à ce moment. Je suis certain que mon arme fonctionnait à au moins 90%. Mon amie avait une 20 Remington et son arme fonctionnait aussi très bien.

Est-ce possible que la qualité de munitions y soit pour quelque chose ?

Gaston J.


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Message Publié : Mer Mars 19, 2008 9:15 am 
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Inscription : Mar Juil 11, 2006 12:27 am
Message(s) : 2737
Localisation : saguenay, lac st-jean
Mon expérience personnel c'est tel que tel mais l'idéal serais de retracer l'article.
L'auteur avait été victime de ce phénomene avec une carabine et il en avait testé par la suite plusieurs en les laissant dormir dehors par grand froid avec des balles, sans balle dans lequel il tirait des balle "chaude" et des balles congelé avec une carabine chaude.

Si quelqu'un à la collection de sentier chasse et pèche il faudrait regarder de 1985 à 1998, ça m'étonnerais que ce sois dans aventure chasse et peche.
De mon coté je vais essayer de les contacter par e-mail.

EDIT
Courriel envoyé :
"Bonjour,
J'ai déjà lue il y à quelques années dans votre un magasine un article qui parlait des effet du grand froid sur la performance d'une arme de chasse.
L'auteur avait fait des test et avançait des conclusions interessante.
SVP Pourriez vous m'indiquer dans quel numéro de sentier chasse et peche il est possible de lire cet article ?
Merci."


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Message Publié : Mer Mars 19, 2008 10:12 am 
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Inscription : Mar Août 08, 2006 8:57 am
Message(s) : 728
Localisation : St Félix de Kingsey
Effectivement par temps très froid l'air est beaucoup plus dense donc plus de friction dans l'air ce qui affectera la balistique de façon significative. Plus tu tir loin et pire ça devient.
Le métal du canon lui aussi est affecté par la température. Sans l'avoir mesurer au chono, j'imagine que la différence pourrait être d'une 100 de pieds seconde. Ceci étant dit, je n'ai jamais mesurer la différence par chrono.


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Message Publié : Mer Mars 19, 2008 11:18 am 
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Inscription : Mar Nov 08, 2005 1:16 pm
Message(s) : 3894
, Evidement , que par des froid pareil , toute a une reaction differente ,

( -50 ) baie james ,,,,le froid fait retrecir et ce s'applique aussi pour l'ame d'un canon , les tirs peuvent varie habituellement , disont entre 20 Degres ( celcius ) et -20 il n'y aurait pas une grosse difference , le tir lui meme ( projectile ) pourrait et devrait etre plus haut sur la cible de peut-etre 1/2'' a 1'' @ 200 vgs par temps froid , comparativement a un temps chaud , ca la a voir avec l'humidité de l'air et la pression atmospherique ..

ce qui affectera surtout le tir c'est les composante de l'arme qui changeront de valeur ou de proprieté ,(cannon plus (tight ) en ( 0.00 milieme mais tout de même,( incluant l'entretient Ex: pas d'huile surtout dans le nord ) mais ici encore , ca prends du froid comme on dit , -45 C en ...descendant on verra un difference , sur la trajectoire de notre projectile ainsi que le fonctionnement de notre arme, quo que minime elle existe belle et bien


P>S

pour l'ami Gaston , vu que c'est la mode de parfois constater des anomalie......................... sur le poste des autres ,,et qu'on a tous le droit de constater et de reprendre poliement ....si on a rien d'autre a faire
...........

..moé aussi je "watch " :lol: ..........
Gaston J. a écrit :
Allo,

J'avais 4 balles dans l'arme et une douzaine dans mes poches. Après deux heures de route en skydoo pour se rendre à l'endroit, mes 4 balles dans l'arme ont effectuées d'excellent tirs.

Gaston J.


C'est pas bien d'avoir des ( balles ) dans une arme lorsqu'on circule en motoneige ,( même si cette derniere n'est pas chambré..... et a la baie james , specialement chez mirage , Les agent de la faune sont tres sevère sur ce point ,,,tu a ete chanceux de ne pas te faire prendre .... :wink:

Gaston J. a écrit :
Allo,

Moi au Club Mirage dans le Grand Nord, j'ai été à la chasse aux gallipèdes

Gaston J.
:?:

pi c'est pas Gallipède ,,,c'est lagopèdes ... :lol:

:wink:

la Gallipède c'est une bebitte a poils qui s'compte des histoire a taverne pi qui s'cré... :wink:


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Message Publié : Mer Mars 19, 2008 12:11 pm 
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Inscription : Mar Août 08, 2006 8:57 am
Message(s) : 728
Localisation : St Félix de Kingsey
E Clement a écrit :
,
la Gallipède c'est une bebitte a poils qui s'compte des histoire a taverne pi qui s'cré... :wink:


hahahah. tu vient de faire ma journée. :D


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Message Publié : Mer Mars 19, 2008 1:20 pm 
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Inscription : Dim Mars 09, 2008 8:45 am
Message(s) : 130
Localisation : côte-nord, Quebec
Pour motutapu
pour répondre a ta question quelque fois ça peut varier jusqu 'a 3/4 de pouce a 100 verges, mais ça c 'est le maximum que j 'ai vu. Généralement je te dirais que la moyenne est de 1/2 pouce. A noter aussi qu 'en grande majorité du temps c 'est seulement de haut en bas.


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Message Publié : Mer Mars 19, 2008 7:20 pm 
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Inscription : Sam Juin 18, 2005 8:15 pm
Message(s) : 9116
Localisation : Rive Sud Québec
Allo,

Bien bonne réponse. Mais gallipède vient de l'idée d'étallement des oiseaux comme celle des statues " voir le tout exprimé sous la rubrique "Beautiful Venus of Gallipede" sur internet ou sous siris Archives. Dans notre région, quand on prend une bière on parle donc de Gallipèdes.

Pour ce qui est de nos "shires" au bar on parlent souvent de balles dans les fusils tout en faisant très attention de se faire pogner. Sans blague, personne ne nous a affecté avec cela et bien des guides n'en ont pas fait allusion.... :D

Yo !

Gaston J.


Sans rancune !


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