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 Sujet du message : Pipelines et "incidents"
Message Publié : Lun Oct 28, 2013 9:14 pm 
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Inscription : Dim Mars 21, 2010 4:20 pm
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Un démo fort éloquents des déversements dus à des incidents sur les principaux pipelines en Amérique du Nord.
Cliquez sur l'image une fois la chronologie terminée et vous avez les quantités déversées.
Ce qui est remarquable, c'est que, ce n'est seulement que sur dix ans!!
Encore une info qui permet de se faire une idée de sur quoi on s'en va... :shock:

http://www.cbc.ca/news2/interactives/pi ... incidents/


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 Sujet du message : Re: Pipelines et "incidents"
Message Publié : Mar Oct 29, 2013 7:59 am 
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Peu importe le mode de transport du pétrole, il y a toujours des dangers d,accident. On aura toujours besoin du petrole et il faudra le transporter de toutes façons, mais comme dans le dossiers des gas de shistes, les VERTS mettent toujours l'accent sur le faible pourcentage de puits ou il y a des problemes mais on ne parle pas des centaines de milliers d'autres qui n'en ont pas. on a connu le meme scénario dans le domaine éolien. Un fait demeure toutefois, tot ou tard, on devra exploiter ces reserves de gaz. Tout le monde veut avoir de l'électricité pour ses toasts le matin, personne ne veux des barrages, des éoliennes, du nucléaire et du charbon. Tous les arguments sont invoques pour contrer ces projets, mais heureusement que nos dirrigeants sont capables de réaliser que l'électricite ne vient pas du ciel et que de grands projets se matérialisent.


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 Sujet du message : Re: Pipelines et "incidents"
Message Publié : Mar Oct 29, 2013 11:51 am 
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Inscription : Mar Mai 29, 2012 3:44 pm
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buck5611 a écrit :
Peu importe le mode de transport du pétrole, il y a toujours des dangers d,accident. On aura toujours besoin du petrole et il faudra le transporter de toutes façons, mais comme dans le dossiers des gas de shistes, les VERTS mettent toujours l'accent sur le faible pourcentage de puits ou il y a des problemes mais on ne parle pas des centaines de milliers d'autres qui n'en ont pas. on a connu le meme scénario dans le domaine éolien. Un fait demeure toutefois, tot ou tard, on devra exploiter ces reserves de gaz. Tout le monde veut avoir de l'électricité pour ses toasts le matin, personne ne veux des barrages, des éoliennes, du nucléaire et du charbon. Tous les arguments sont invoques pour contrer ces projets, mais heureusement que nos dirrigeants sont capables de réaliser que l'électricite ne vient pas du ciel et que de grands projets se matérialisent.

reponse d,une realitee deconcertante....


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 Sujet du message : Re: Pipelines et "incidents"
Message Publié : Mar Oct 29, 2013 4:52 pm 
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Inscription : Dim Mars 21, 2010 4:20 pm
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Ce n'est pas le pétrole, le charbon, ou autres qui sont responsables de tout cela, mais les gens qui pensent que cela est normal, que les omelettes ne se font pas sans casser d'oeufs etc..!
La sécurité à un coût, mais ceux qui exploitent ces énergies, préfèrent augmenter leurs marges de profits plutôt que de dépenser dans cette dernière!
L'art de la communication de ces compagnies est de jauger jusqu'où les gens sont capables d'accepter (acceptabilité sociale) puis de défendre et justifier leur investissement minimal par des arguments tels que cités ci dessus au même titre que de continuer de faire croire à la population que les solutions de remplacements n'existent pas!
Deep sea horizons est un exemple, Lac Mégantic, la ville de Marshall et la rivière Kalamazoo,Tchernobyl, Fukushima, Bopal en Inde, et des dizaines d'autres et encore et encore...jusqu'à la prochaine et malheureusement pas la dernière qui sera peut être dans ta cour! Mais du moment que cela sera fait aux noms des dieux énergies/profits/économie et bien enterres tes morts, passe le balais et la vie continue... :roll:

http://gas2.org/2012/01/31/nissan-build ... -eco-cars/

http://www.greengt.com/fr/news.php


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 Sujet du message : Re: Pipelines et "incidents"
Message Publié : Mer Oct 30, 2013 8:02 am 
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Inscription : Mer Nov 14, 2007 9:37 am
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rien ne sert de sortier de grandes théories environnementales. Personne ne veut vivre ces accidents c'est sur, mais a court terme, ça prendra encore du petrole et du gaz demain simplement pour faire tourner l'économie. penser simplement au transport de marchandise, au chauffage, au simple déplacement pour aller travailler, au besoin de la construction sous toutes ses formes.... est ce que nos Vert ont quelque choses a proposer? j'en doute. Généralement, les grands mouvement écologique dont Green Peace entre autre vont surtout faire des actions spectaculaires filmées évidemment pour manipuler l'opinion publique et aussi lancer de fausses informations pour encore une fois influencer l'opinion publique de leur coté. En ce domaine Green Peace est passé maitre pour répandre des fausseté pour ameuter le public. J'ai lu un article ou on relatait au moins une dizaine de cas ou Green Peace avait avoué apres coup avoir propagé de fausse informations pour mousser leur causes. Ce n'est pas simple car pour trouver des alternatives réelles et viasbles au petrole, ça va prendre des investissement colossaux et des décennies. Entre temps, est qu'on peut se permettre de fermer le robinet? La plus élémentaire réflexion nous indique plutot qu'au contraire, les besoins sont toujpours grandissant et qu'il en faudra encore plus a court et moyen terme. Les besoins sont la, et il faut y répondre!!!!


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 Sujet du message : Re: Pipelines et "incidents"
Message Publié : Mer Oct 30, 2013 8:21 am 
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Inscription : Jeu Août 29, 2013 10:32 am
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Je comprend ce que tu dis buck5611 et c'est assez vrai. Mais les compagnies n'iront jamais s'occuper du volet environnemental et sécurité si on ne leur envoie pas des messages clairs. S'il veulent rendre leurs projets socialement acceptable, qu'ils démontrent un sérieux et un engagement à la hauteur des risques qu'ils font prendre à tous pour leur bon profit. Ce ne sont pas des super héros qui vivent pour répondre à nos besoins. Ils courent après les profits qu'ils décèlent dans nos besoins.

Ce petit jeu est un mal nécessaire, mais beaucoup d'exemples démontrent un manque total de responsabilité de leur part.


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 Sujet du message : Re: Pipelines et "incidents"
Message Publié : Mer Oct 30, 2013 12:41 pm 
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Inscription : Dim Mars 21, 2010 4:20 pm
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Localisation : 27 (Ouest)
C'est sur, que la transition vers des énergies renouvelables ne peut se faire d'un coup!
SAUF QUE, ON ACCUMULE DU RETARD!
-Cela fait plus de 15 ans qu'une voiture électrique digne de ce nom existe : EV1; tout comme les deux liens plus haut!
- Cela fait près de 40 ans que la NASA utilise zéro pétrole pour ses missions dans l'espace!
- Dans les Alpes en Europe, le refuge du goutet situé à 3845m, aussi gros qu'un petit hotel et qui reçoit plusieurs centaines d'alpinistes chaque saison utilise exclusivement l'énergie solaire, photovoltaïque et éolienne pour ses besoins!
-Des exemples de la sorte on pourrait en remplir des pages et des pages!
Et pendant ce temps, jour après jour notre environnement planétaire se dégrade!

Quand on dit que cela couterais des sommes colossales en investissement pour pouvoir développer une substitution au pétrole, peut être, mais certainement moins que ce qui a été investi jusqu'à date dans les énergies fossiles.
L' International Association of Oil and Gas Producers (OGP) dépense annuellement aux alentours de 100 millions $ en communication tout azimuts visant à entretenir ce que l'on nomme le " Climato-scepticisme".

Ne comprenez vous pas que c'est volontaire de ne pas vouloir nous faire sortir de cette spirale infernale?!
Que c'est volontaire de nous faire à croire que c'est irresponsable de vouloir changer! Pourquoi? (là, je vous livre une petite réflexion qui je l'espère va en allumer plus d'uns! :wink: )

Que ce soit le pétrole, le charbon, le nucléaire, l'hydraulique, l'énergie dans le sens le plus large du terme correspond à un outil de contrôle sur les masses.
Pour avoir accès à cette énergies, nous autres simples citoyens, sommes obligés de passer OBLIGATOIREMENT par nos fournisseurs. Ce qui veut dire, de nous soumettre à leur bon vouloir (fluctuation de prix, spéculations, etc..).
Très peu parmi nous, ont les moyens de se payer un barrage hydro-électrique, un puit de gaz ou de pétrole, encore moins une micro centrale nucléaire. Toutes ces énergies ont la particularités d'être "claimées" c'est à dire, que les lieux où elles sont produites (champs pétrolier, cours d'eau etc..) sont des propriétés privé avec des droits exclusifs.
Par contre, le soleil et le vent sont accessibles à tous! Voilà une des principales raisons pour lesquelles on freine au maximum le développement des énergies vertes et ce, autant de la part des compagnies que des gouvernements!

Imaginons le cas où les gens soient individuellement ou collectivement (communautés) indépendant énergétiquement parlant. Des habitations individuelles autonomes d'un point de vue énergétique avec tout le confort existent, grâce au solaire et l'éolien.
Une voiture électrique répondant à un déplacement quotidien de 200 km existe aussi.
La technologie est là depuis déjà de nombreuses années et elle se perfectionne de plus en plus mais dans le quasi anonymat tant les pressions des lobbys sont fortes!
Imaginez le manque à gagner pour tout ce beau petit monde là; comme l'industrie de l'armement pour qui les guerres ne seraient plus au nom de " leur indépendance énergétique", l'asservissement des populations au nom de la fluctuation du prix du baril, mais surtout, collectivement les leviers politiques ne seraient plus du tout les mêmes car tu les prives d'un outil d'influence majeur.
Il est certain que le pétrole et les énergies non renouvelables ainsi que leurs dérivés seront encore utiles et utilisés, mais plus comme LE moyen exclusif à l'échelle planétaire pour tout ce qui se déplace et se chauffe.
Et d'ailleurs, dans un autre domaine, c'est exactement pareil pour l'alimentation!

Juste une image pour conclure sur notre laxisme et notre manque de volonté qui montre la planète que nous sommes en train de léguer à nos descendants !
"En notre âme et conscience" comme on dit..
Fukushima à peine plus de 2 ans après:

Image


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 Sujet du message : Re: Pipelines et "incidents"
Message Publié : Jeu Nov 14, 2013 8:59 am 
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Inscription : Dim Mars 21, 2010 4:20 pm
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Localisation : 27 (Ouest)
Ceci démontre encore un peu plus l'absence d'honnêteté de la part des compagnies et surtout l'ignorance dans laquelle on tient à garder les gens! :roll:

http://www.radio-canada.ca/regions/onta ... ites.shtml


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 Sujet du message : Re: Pipelines et "incidents"
Message Publié : Jeu Nov 14, 2013 9:27 am 
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Inscription : Mer Nov 14, 2007 9:37 am
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Localisation : Caplan, Qué.
On peu parler des voitures électriques, mais sauf quelques exceptions, leur rayons d,action est très limité et ne pourrais satisfaire qu'une utilisation urbaine. Et encore plus important, leur prix est encore trop élevé pour être une alternative a la plupart des gens. C'est bien beau d'avoir de bonnes intentions, mais encore faut il avoir le moyen de ses ambitions. Je serais en faveur d'acheter une voiture électrique en autant qu'elle ait une autonomie raisonnable et surtout un prix compétitif. Il n'y a pas de miracle dans un budget et même si je veux rouler vert, le pourcentage du budget disponible pour le transport ne change pas.
Pour ce qui est de l'a énergie solaire, c'est la même chose, le prix des panneaux solaire est encore très élevé et l'efficacité de ces panneaux diminue à chaque année d'utilisation. Financièrement, l'achat d'un système complet solaire ne fait pas de sens sauf si tu est dans un endroit isole hors réseau.
Bien des gens sont près à adopter ces énergies renouvelables mais ils ont aussi une vie a vivre et l'argent est le principal obstacle.


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 Sujet du message : Re: Pipelines et "incidents"
Message Publié : Jeu Nov 14, 2013 11:01 am 
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Bien d'accord avec toi! :)
Si tu regardes toutes technologies nouvelles, elles sont au départ dispendieuses mais par la suite, le sont de moins en moins.
Là où il faut être lucide, c'est sur toute l'articulation du système qui sert à produire, homologuer, publiciser et enfin distribuer ce type de produit.
Les rouages de notre système sont soumis à toute sorte de lobbys et pressions. je donne là un exemple concret:
Lorsque je suis arrivé au Québec en 1998, on trouvait des cigarettes à vendre dans les pharmacies et les petits dépanneurs dans les hopitaux sans que cela n'émeuve Santé Canada ou bien le service provincial de la santé alors que, cela faisait des années que bon nombres de scientifiques alertaient l'opinion sur les liens du cancer des poumons, les maladies cardiovasculaires et la cigarette! Les lobbys du tabac ainsi que leur industrie avait un tel poids financier et économique qu'ils arrivaient à conserver le contrôle sur les décisions politiques. A partir du moment où, le poids des retombées économique du tabac fut inférieur aux coûts liés aux maladies du tabac, là les choses ont changées et maintenant tu n'as même plus le droit de te griller une cigarette à moins de 10 m de l'entrée d'un bâtiment public.
C'est exactement la même chose pour le pétrole. Les lobbys qui sont infiltrés dans tous ces rouages font tout ce qu'ils peuvent pour freiner; que soit subventions, homologations et développement en allant même jusqu'à faire pression sur les manufacturiers de composants succeptibles d'être utilisés dans ces technologies.

Tu as raison pour ce qui est de la voiture électrique. Cependant, il faut voir cela sous un aspect global.
Le but de se sortir du pétrole et des énergies fossiles est prioritairement de faire baisser nos émissions de GES. Dans cette optique, considérant que dans les pays développés plus des 2/3 de la population est urbaine donc relativement sédentaire, une voiture telle que l'EV1 par exemple qui fut fabriquée de 1999 à 2001 et qui avec une charge complète de batterie pouvaient parcourir de 160 à 225 km avec les batteries Nickel-Metal Hydride Ovionic et de 120 à 160 km avec les batteries Panasonic3 suffirait amplement à satisfaire 99% des besoins! ( les 2/3 de la population des pays industrialisés se passant quotidiennement de pétrole pour se déplacer!!!..imagines le manque à gagner!!!.. :P )
source Wiki: http://fr.wikipedia.org/wiki/General_Motors_EV1
Encore ici, tout comme le tabac, il y a plus de $$$ en jeux de la part des pétrolières et gazièrs que du reste des énergies vertes nettement moins couteuses à produire et on préfère fermer les yeux et continuer de s'empoisonner plutôt que de faire preuve de courage!! :roll:
Jusqu'au jour où les impacts non pas sanitaires ou environnementaux mais EXCLUSIVEMENT FINANCIERS sur notre société économique comme les catastrophes industrielles ou climatiques dépasseront les retombées économiques des pétrodollars et alors là et seulement là on changera la donne. Mais d'ici là, combien de guerres, de Fukushima, d'Exxon Valdez, Lac Mégantic et de super typhon ou ouragan Hayan et Sandy...


Dernière édition par Simba le Jeu Nov 14, 2013 11:17 am, édité 1 fois.

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 Sujet du message : Re: Pipelines et "incidents"
Message Publié : Jeu Nov 14, 2013 11:13 am 
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Ne lâche pas Simba !

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 Sujet du message : Re: Pipelines et "incidents"
Message Publié : Ven Nov 15, 2013 7:48 am 
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Localisation : Caplan, Qué.
Hill Top a écrit :
Ne lâche pas Simba !

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J'espere que vous routez tous deux en voiture electrique. L'impact positif des voitures electrique versus les GES va etre assez magané sinon completement annule par les 5500 centrales au charbons dont la construction est prévue d'ici moins de dix ans a travers le monde.


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 Sujet du message : Re: Pipelines et "incidents"
Message Publié : Ven Nov 22, 2013 5:22 pm 
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5500 CENTRALES au charbon!
Wow !
ça démontre qu'il est plus que temps d'agir et vite !

EN PASSANT, ça vient d'ou cette information-là ? D'une boule de chrystal ? Une invention de toute pièce ? Du Journal de Mourial ?

C'est quoi et qui la source ?

Si tu n'en as pas , c'est pas grave, on va comprendre !


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 Sujet du message : Re: Pipelines et "incidents"
Message Publié : Sam Nov 23, 2013 9:21 am 
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Inscription : Mer Nov 14, 2007 9:37 am
Message(s) : 622
Localisation : Caplan, Qué.
Hill Top a écrit :
5500 CENTRALES au charbon!
Wow !
ça démontre qu'il est plus que temps d'agir et vite !

EN PASSANT, ça vient d'ou cette information-là ? D'une boule de chrystal ? Une invention de toute pièce ? Du Journal de Mourial ?

C'est quoi et qui la source ?

Si tu n'en as pas , c'est pas grave, on va comprendre !


Un instant!!!! Si toi tu n'est pas au courant, cela ne veut pas dire que ce n'est pas vrai. Crois tu vraiment que j'invente des choses pour étayer mon commentaire. Si c'est le cas, pense ce que tu veux je m'en fou complètement. Je n'ai rien a gagner que tu me crois ou pas. Je n'ai jamais chercher a convaincre personne de quoi que ce soit. J'ai vu ce documentaire sur un réseau américain qui traitait des énergies nouvelles il y a moins d'un mois.
Avant de penser que les autres inventent des choses, essais plutôt de diminuer ton ignorance, tu pourrais gagner en crédibilité peu être.


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 Sujet du message : Re: Pipelines et "incidents"
Message Publié : Sam Nov 23, 2013 9:38 am 
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Inscription : Jeu Sep 13, 2012 4:51 pm
Message(s) : 639
Ça ne coute pas cher de donner un peu plus de détails sur la source de tes dires car, J'ai eu beau chercher les 5,500 nouvelles
centrale au charbon je n'ai absolument rien trouvé...

Et

tu pourrais être poli ! Ça coute pas cher et c'est être bien élevé !


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