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Message Publié : Sam Nov 19, 2005 4:45 pm 
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Inscription : Jeu Oct 27, 2005 7:22 pm
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Localisation : Québec
Le cheptel n'as jamais été aussi nombreux qu'aujourd'hui...il y en a partout...Je pense que le déséquilibre dans certaine zones peut-êtres réglé en permettant plus de prélèvement des femelles.

Avez vous imaginer le nombre de chevreuils en plus si il n'y avait pas de braconnage et dans braconnage j'inclus ceux qui récolte pour leurs frères et soeurs ect...

La solution n'est pas la loi sur les spikes mais SOS BRACONNAGE...plus il y aura de dénonciation avec des noms et no. de plaques meilleurs sera le cheptel du chevreuil au Québec.


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Message Publié : Sam Nov 19, 2005 5:18 pm 
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Inscription : Lun Mars 10, 2003 6:36 pm
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Le QDM germe dans l'idée des gens mais il y a plus d'oposition que j'aurais cru.. je comprend maintenant que certains chasseurs ne veulent pas de gros mâles en rut ou la viande est moins tendre et savoureuse, c'est vrai... je comprend votre point de vue là...

Pour ce qui est du braconnage, je crois qu'il manque d'agents.. on les apelles et ils ne font rien, pas le temps.... on ne peut leur en vouloir, 2 gars pour toute une grande région!


pour les chasseur de trophés
À mon avis, pour pouvoir récolter régulièrement des gros mâles, je pense de plus en plus que l'on doit posséder une grande terre de plus de 200 hectares ($$$)et de la gérer soit même pour maximiser ses chances, ou d'aller dans des réverves fauniques ($) dans des coins reculer en se croisant les doigts bien fort ou bien d'aller en Saskatchewan($$)...


c'est ma dernière réplique pour ce post, promis! :lol: :lol:
Etienne


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Message Publié : Sam Nov 19, 2005 10:28 pm 
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Inscription : Mar Juin 14, 2005 4:30 pm
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Localisation : Legardeur
Apres en avoir Bien réflechis et en avoir discuter avec mon pere,j'e suis venu a conclusion que... oui sa peu raporter gros une loie ainsi, et non pas pour insister le QDM, mais bien pour amilioré notre cheptel de chevreuil québecois, comme mon pere ma dit " il ferais bien, meme de c'est temp si, bien du monde ne tue que des spike, imagne te enfant a toi avec quoi il von etre pogner"

sa ma fais voir les chose d'un autre angle, pour ceus qui dise de ne pas tuer un gros géniteur, et bien noublier pas que tous les autre petit buck son sa désendanse alor..., bien je sias que je ne vous aprend pas grand chose mais c'est bien ce que je crois maintenant.

en plus apres 3-4 ans avec une loi ainssi, les gros buck, bin il y en nauras partout, comme quelqun a deja dit

aussi, une bonne idée serais aussi de mettre la saison de poudre noir a 2 semaine non ?!?


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Message Publié : Lun Nov 21, 2005 8:49 am 
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Inscription : Mer Oct 12, 2005 9:41 am
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Localisation : Fleurimont
Hey Soccerman,

c'est drôle que tu m'ais dit de manger de la fondu vendredi dernier car le soir même j'en mangeais !

À TOUS,

Bon, je lève une autre controverse:

Les bracconiers, bien qu'ils soient omniprésent sure les territoires québecois, ce n'est pas eux qui débalance le cheptel. ôter vous cette idée de la tête, les braconniers tue toutes c'est à dire mâle, femelle, veau. C'est pas parque c'est des braconniers qu'ils voient des 10 fois plus de mâle que vous. dites vous que vous voyez surtout des femelles et des veaux alors eux aussi. NON, je ne défends pas les braconniers, aux contraires, je dit simplement qu'ils ne peuvent être la cause du débalancement du cheptel.


En quoi laisser passé les spikes peuvent améliorer le cheptel Québecois ?
Comme je l'ai déjà mentionner dans d'autres posts, il faudrait un genre loi amenant l'équilibre plus complexe que de seulement dire 4 pointes et plus. Je crois,(c'est une opinion et non la vériter absolue d'un sage de 400 ans) qu'il faudrait ue loi qui dit :" 2 pointes t'as pas le droit. s'il y a une pointe supplémentaire donc 3 pointes et plus, tu peux le récolté. De cette façon, l'identification d'un cerf "tirable" serait plus facile. Aussi, il faudrait que pour les spike non-tirable qui aurait été récolté normalement, il faudrait qu'il y est des femelles ou veau abbatues pour compenser afin de ne pas augmenter la démographie du cheptel, démographie qui est déjà saturé à certains endroits, pas partout bien sûr." Je suis comme vous j'en suis sûre, je suis content quand je reviens de ma chasse le soir et que je peux dire à mon compagnon, j'en ai vue 14 aujourd'hui...et là la mine me baisse et je dois terminer ma phrase en disant: toutes des pas de cornes. J'aime beaucoup en voir, mais je peux vous dire qu'à mes débuts, j'en voyais 7 à 8 par saisons de chasse alors.....mais y avait toujours un buck là dedans. j'aimerais bien que sur les 14 vue maintenant il y aurait un 1 ou deux spike, 1 deux ans et demi pis de temps en temps un plus gros.

Ce n'est pas une question de QDM ou non, c'est une question de jugement

je termine ce post sur cette réflexion:"Et vous, aimeriez-vous voir 2 à 3 buck par jour(faut être dans le contexte ou les deux pointes ne peuvent être abbatue) ???"


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Message Publié : Lun Nov 21, 2005 5:20 pm 
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Inscription : Jeu Oct 27, 2005 7:22 pm
Message(s) : 133
Localisation : Québec
Pour répondre à ta question, OUI. Par contre j'aimerais avoir une explication. Je chasse dans la zone 27, elle n'est ouverte à la chasse (arc et arbalète) depuis 3 ans seulement et je crois que cette zone a toute les raisons d'êtres assez bien balancée comparativement aux zones du sud du Québec ayant plusieurs types de saisons de chasse et beaucoup plus longues en nombres de jours.

Je n'ai vue qu'un buck sur 10 chevreuils (veaux et femelles). D'après mes observations les bucks sont plus méfiants et rusés. Il s'occupe d'eux mêmes. La femelle accompagné de 2 veaux rendus à l'automne sortent bien avant la noirceur. L'alimentation est primordiale pour ses veaux ayant besoins de plus de nourriture afin de grandir et passé l'hiver qui s'en vient...

Les femelles que j'ai vue avait tous 2 veaux donc je ne crois pas qu'il manque de buck malgré le fait d'en avoir vue un seul. Donc, est-ce qu'une loi interdisant l'abbattage des spikes dans la 27 changerait quelques choses???

P.S. Ceux qui possèdent des caméras infra-rouge à leurs site de chasse peuvent vraiment calculer le ratio mâle-femelle...


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Message Publié : Lun Nov 21, 2005 7:52 pm 
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Inscription : Mar Mars 18, 2003 8:17 pm
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Localisation : st-hyacinthe
arreter de dire que le qdm c est juste les buck trophée vous faites ERREUR :shock:

non c est une gestion intelligente du cheptel du cerf pourquoi que ca marche en pennsylvanie et dans d autres états americains cet état avait les meme problèmes que nous ca chialer mais aujourd hui ils font de très belles chasses continuer à penser que le qdm cest seulement les buck trophée les pro-qdm comme vous dites abattes aussi des femelle où sont les cornes sur une femelle :roll: ?

les 4 piliers qdm

gestion du cheptel : la capacité du support du milieu ne peut accepter plus de cerf qu elle a de bouffe à offrir regarder le poids des cerfs à anticosti via le continent


aménagement de l habitat :champs nouricier ,plantation d arbre :cèdre ,pommier chene hetre le gouvernement nous en donne au printemps ca coute rien ca :wink: bucher de petites parcelle pour augmenter la nourriture , proteger les ravages contre la déforestation


gestion de l activité de la chasse complexe mais c est connaitre la biologie du cerf pour ne pas faire d erreur entre un veau femelle d un veau male un buck mature d un buck non-mature savoir quoi abattre sur son terrain


la surveillance attentive du cheptel c est pendant l hiver l été printeemps faire un inventaire maison de ce qui se trouve sur vos terres et au alentour pour bien faire son choix lorsque le temps sera à appuyer sur la cachette


j invite tous ceux qui chiale présentement sur ce post à seulement assister à une soirée d information sur le qdm un petit 5$ seulement meme pas le prix d une bouteille d urine et là vous chialeriez contre qdm si vous etes pas d accord

ceux qui sont septiques sur la récolte de buck mature via spike sur la qualité du cheptel auront tous les chiffres et études à votre main lors de ces soirées la balle est dans votre camps


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Message Publié : Lun Nov 21, 2005 8:56 pm 
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Inscription : Jeu Oct 27, 2005 7:22 pm
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Localisation : Québec
D'accord savage mais dans la zone 27, la femelle est interdite. Je serais partant pour équilibré le cheptel à prélevé une femelle une année sur deux pour donné la chance aux buck de grossir...mais pour l'instant la pratique QDM n'est pas réalisable dans certaine zones...

Est-ce que QDM sensibilise le ministère qui dicte les règles de chasse sur cette pratique?


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Message Publié : Mar Nov 22, 2005 8:35 am 
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Inscription : Mer Oct 12, 2005 9:41 am
Message(s) : 4503
Localisation : Fleurimont
allo girouxr,

c'est vrai que tu peux ne pas tous voir les cerfs du coin à ton spot. voici quelques raisons:

les chevreuils sont des bêtes très nocturne et c'est pour c'est raison qu'en milieu de journée c'est généralement moins bon.

Ce n'est pas tous les chevreuils qui iront s'approvisionner à un site d'appâtage, certains auront déceler l'odeur de tes bottes, d'autre ne mange tout simplement pas ce que tu leur donne, surtout que ca fait seulement 3 ans que la chasse est ouverte donc il est plus que probable qu'il ne sont pas tous "habitué" à de la nourriture artificielle

Avant l'ouverture de la chasse, les chevreuils sont tranquilles et très peu déranger dans leur habitat et voilà qu'une semaine avant la chasse, ils se font lever partout dans le bois par les gens qui vont nourrir, plein de gens font de la prospection, marche dans les trails, touches aux arbre, fumes ici et là donc mettent de l'odeur humaine partout dans leur habitat. Les chevreuils deviennent encore plus nocture car jamais l'homme(du moins en théorie) ne les dérange pendant la nuit. Et le matin de l'ouverture c'est encore pire car beaucoup de chasseur les lèveront directement au site d'appâtage....


Si tu as une chance, lis les articles sur les odeurs dans le setnier chasse pêche et tu comprendra que l'odeur est encore plus notre ennemie que tu le crois.

Tu as sûrement déjà entendu parler d'une place à buck pis d'une place à femelle ?? en résumé, dans une place à femelle tu verras beaucoup de femelles et rarement tu pourras voir un buck. Dans une place à buck, les appâts partiront peu mais quand tu verras un chevreuil, il aura preque toujours des cornes. Bien sûr, il y a des place où c'est un juste mixte des 2 mais ça m'est jamais arrivé en 17 ans. J'ai toujours eu une place à buck ou une place à femelle mais jamais un équilibre. j'ai même déjà eu une place à buck où j'y ai apperçu 11 buck différents dont 2 matures(4 ans et plus)

finalement peut-être que le cheptel n'est pas si bien équilibré que tu penses à cet endroit.


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Message Publié : Mar Nov 22, 2005 11:46 am 
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Inscription : Jeu Mars 04, 2004 11:45 am
Message(s) : 636
Localisation : Upton(près de ST-Hyacinthe)
Bonjour à tous,

Je ne comprends pas pourquoi certain sont si agressif dans leur post. On échange des opinions pour faire avancé les choses, c'est tout.

Certain ne sont pas convaincu du fait qu'il est préférable de récolter les mâles matures plutôt que les mâles immatures. Comme Savage l'a mentionné, je vous suggère fortement d'assister à une soirée QDM. Vous aurai beaucoup de réponses. Tout est expliqué dans les revues QDM. Il y a plus de 800 spécialistes qui travaillent depuis plus de 30 ans pour comprendre le chevreuil. Croyez moi , ils ont beaucoup plus de réponses qu'à nous tous ensemble ici sur ce forum. Soyez ouvert et curieux, plus que jamais ,il y a beaucoup d'informations

En passant, QDM ne fait pas de politique donc oubliez des lois qui viennent de QDM. QDM est la pour informer et éduquer les chasseurs, public en général et même nos gestionnaires de la faune. Croyez moi , tous ont à apprendre , même nos professionnels.

Vous pouvez être fâché contre les gens qui manquent de respect mais pas contre la philosophie QDM. Aucun organisme a fait autant pour le chevreuil.

Luc


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Message Publié : Mar Nov 22, 2005 1:31 pm 
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Inscription : Jeu Sep 29, 2005 7:57 pm
Message(s) : 1066
Bonjour Monsieur Brodeur,

Je crois que plusieurs en ont , non pas contre le QDM, mais dans la façon, à l'occasion, voire à répétition, de récupérer certains faits et de les rattachés, de façon pas toujours adéquate, au QDM.

Quand un chasseur voit quelques bucks, ce n'est pas nécessairement dû au QDM, et quand un chasseur abat un 10 pointes, ce n'est pas toujours dû au QDM...ça peut être le cas, mais ce n'est pas un automatisme

Je me méfie des généralités et de la généralisation...

Il me semble, mais je peux me tromper, que, fréquemment, le ton monte
lorsqu'on veuille beurrer trop épais sur le dos du QDM...

Bien à vous


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Message Publié : Mar Nov 22, 2005 3:30 pm 
:roll:


Dernière édition par Invité le Mar Jan 03, 2006 9:02 pm, édité 1 fois.

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Message Publié : Mar Nov 22, 2005 4:23 pm 
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Inscription : Mar Mars 11, 2003 9:27 am
Message(s) : 1876
Localisation : Québec (Chasse dans la 8 est)
Bonjour M. Van Oak

Je ne répond pas à la place de Luc à votre question mais ce que je peux rajouter, c'est que ce que vous mentionné est vrai la récolte de buck mature n'est pas nécessairement reliés a QDM....mais QDM aide à augmenter la quantité de buck mature sur un territoire donnée et inévitablement les probabilités d'en voir ou d'en récolté n'est que pure logique....mais pas assuré. Je prends mon cas (si petit soit il), sur une terre de 200 acres dont on applique QDM depuis quelques années sans trop forcé et que les voisins également font leur possible...et bien on a un ratio de mâle /femelle de 1.7 pour l'an passé et 2.2 cette année....répertorié sur 3 stations de photo et ce juste en bordure des secteurs accessibles et on s'enfonce pas dans les sanctuaires....et tout ca pour en appercevoir aucun en 9 jours de chasses (sauf des spikes, 5 et petit 6 pointes)....dans ce cas je vous dirais que QDM = pas nécessairement la récolte de mâle mature...mais quand ca arrive par contre c'est l'euphorie et c'est normal de partager cette expérience....dans mon cas QDM va être =femelle mature (en FDS qui vient si tout va bien :) )

Imaginez nos deux chasseurs du dimanche sans scrupule qui arrive sur notre terre privée qui font une battue et qui récolte 2 gros bucks matures...pour eux dans leur tête ces bucks matures ne sont pas le fruit de QDM mais bien de leur talent....alors que peut on conclure de cette réflexion, pas évident.

Pour ce qui est de beurrer épais, les personnes comme les Frères Houles, Brodeur, Légaré, Thibault et les autres qui ont mentionné que le fruit de leur mode de gestion a permis d'appercevoir ou de récolter un mâle mature....a été mentionné au plus 5 ou 6 fois sur le site...à mon avis la dose est juste correcte et ce n'est pas beurré trop épais. ..surtout sous la rubrique QDM de chev.net....Ces gens sont en quelques sorte des portes paroles de cette association et c'est normal ce qu'ils partagent....je vous dirait même que de nombreux membres de QDM ont récolté le fruit de leur efforts et n'ont pas partagé leur expérience ici...justement de peur de froisser les gens.

Cette rubrique sert à montrer les bienfaits de ce mode de gestion avec des preuves tangibles, car beaucoup de monde ont encore des doutes et c'est leur droit. :wink:

Désolé pour cette réponse ce n'est pas une montée de lait, c'est simplement une réponse un peu banal :wink: .

En espèrant vous relire, recevez mes salutations.

Yann


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Message Publié : Mar Nov 22, 2005 4:24 pm 
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Inscription : Jeu Sep 29, 2005 7:57 pm
Message(s) : 1066
Monsieur Snoopy,
De un , je ne vous visais pas, et non, je ne vous donnerai pas d'exemples concrets(lien URL), ce qui équivaudrait à faire des cas de personnalités, ce qui ne m'intéresse pas, mais le plus important, c'est que j'ai exprimé mes désaccords avec les personnes concernées et le tout s'est réglé de façon civilisée. Et puis, nous ne sommes pas à la petite école avec le "stool" de service !!!

Mon but n'est pas de viser des gens en particulier, seulement de faire voir un autre côté de la médaille, en toute démocratie.

Parcourez les récents posts et si vous êtes de bonne foi, ce que je crois que vous êtes, vous allez aisément voir de quoi il en retourne. Sans blague !

De plus, faire une certaine publicité pour le QDM est une bonne chose, mais exagéré la dose peut avoir l'effet contraire, c'est ce que je voulais dire.

Regardez simplement le nombre de messages exprimant vigoureusement une opposition au QDM, dont certains plutôt "acerbes", et on a pas besoin de nommer personne encore là. Si certains utilisent un ton parfois, disons, "irrité", c'est qu'ils sont tannés du côté, parfois propagandiste du QDM.

Il y a une grande différence entre publicité et propagande.

En terminant, je ne suis ni pro-QDM, ni anti-QDM

Merci , bien à vous


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Message Publié : Mar Nov 22, 2005 4:56 pm 
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Inscription : Jeu Oct 27, 2005 7:22 pm
Message(s) : 133
Localisation : Québec
Je ne suis pas membre QDM, mais cette année j'ai eu la chance d'avoir un territoire assez prometteur, une installation de dernière semaine m'as permis de récolté un beau 8 pointes. Pour moi ce qui est important pour le futur c'est d'avoir un spot qui me permetteras de prélevé mon chevreuil année après année tout en préservant une quantité et qualité du cheptel environnant. Donc dans la philosophie QDM sans la connaitre beaucoup m'intéresse...

C'est une question d'éducation et de gros bon sens...prélevé sans nuire la population du cheptel québécois...

Merci The pat pour ton dernier ''post''...tout est dans la connaissance de notre territoire et des moeurs du gibier...


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Message Publié : Mar Nov 22, 2005 7:19 pm 
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Inscription : Jeu Sep 29, 2005 7:57 pm
Message(s) : 1066
Bonjour monsieur Yann,

Je prends bonne note vos arguments et je vous dirais que je suis un observateur relativement neutre qui défends ses opinions.

Si je mentionne qu'il y a danger a trop étirer la sauce, c'est que justement, cela n'aide pas la Cause du QDM. Appelons ça une critique virulente mais constructive. Et si je le mentionne aussi, c'est que pour les non-QDM ou ceux qui comme moi, sont plutôt indifférents( ou je dirais, qui applique un QDM personnel), il y a une lassitude qui s'installe quand on pousse trop la note...et à moins d'être aveugle, croyez-moi, sur ce site, nous savons qu'il existe le QDM !

Au fait, ce forum justement où nous sommes("Pourquoi pas une pétition"), fut déplacé de "Chasse au chevreuil" à "QDM"...est-ce un hasard ?, il était question du cheptel en général...pas necéssairement juste question du QDM...

Si le QDM veut le respect et aspire a se faire des alliés, il doit respecter en retour les gens qui ont une opinion différente.

Bien à vous Monsieur Yann

PS.Inutile de faire venir la cavallerie, messieurs Thibault, Légaré et autres que vous nommez, je n'ai pas de problème avec eux, il ne vous serait donc de peu d'utilité.


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