Hervé2,
Nous sommes au Québec...et il y a encore de belles places à grises.Ce n'est pas le poulailler mais il y a une belle population . Comme les terrains ne sont pas des plaines à perte de vue, avec de bons chiens elles se tirent d'assez proche. Perso j'utilise du 7 1/2 cylindre et cylindre amélioré au deuxième. J'ai déjà essayé du numéro 6 mais je ratais souvent alors je suis revenu au sempiternel et très polyvalent
7 1/2 avec succès.
J'ai eu la chance d'aller chasser chez toi en France à 2 reprises et à la grise c'était la même recette...Et c'était du sauvage !
CAL20

Cal20
Je viens de retrouvé une veille traduction de NAVHDA des année antérieur 90 en français de Aimé Quintal de vieux souvenir de la bonne époque du chien. Sa parle de toute les problème des chiens d'aujourd'hui et des entraîner et sans le collier.Un des incontournables documents.
Guy

Oui , j'ai déjà vu ça,il avait traduit un tas de trucs de l'anglais pour monter un chien versatile.
Il y a des articles de Bob West là dedans.
CAL20

C'est assez bon comme petit livre ou feuillet.Ceux que j'ai est de C.J.Walton le titre est
Les réflexes chez l'homme et le chien

Très bon
Guy

ha oui Mrs Aimé Quintal a éditer en fait deux manuscrits sou le titre ,,texte choisis 1 et 2 ,,
tres bon comme référence pour débutant. a+ Sélab

ps jaie les deux en ma possestion

C'est deux livres expliquent le comportement et fait par des experts du comportement canin avant l'arrivé des colliers.L'art de lire un chien avec ses défauts et qualités. Entraîné par rapport au qualité du chien non avec une méthode.Lire ses réactions ou les anticipés pour l'aider a comprendre son rôle dans l'action de chasse ente lui et son maître.
Quelle école!!!
Guy

Je comprends pas... Le collier n'empêche absolument pas de lire de comportement des chiens. Au contraire, il permet de guider le chien plus efficacement. Au finale le collier est la au cas... mais n'est pas un moyen d'étouffer le chien.
La méthode que les gens utilisent comme tu dis doit provenir de leur connaissances et les divers apprentissages qu'ils ont pu faire au fil du temps. En côtoyant différentes races, différents profils, différents chiens... "La méthode" existe en autant de variante qu'il y a de dresseurs, mais surtout, de chiens. Je ne veux pas être négatif, mais dans plusieurs de tes propos on dirait qu'il ne ce fait plus rien de bon depuis que les colliers existe. Que le meilleur est passé. Je crois que c'est totalement faux. Les races évoluent de mieux en mieux à chaque générations de chiens. Et si tu parle de "l'avant collier"... il y a eu plusieurs générations depuis!! C'est comme dans le sport... les records sont faits pour être battus!

Les races évoluent de mieux en mieux à chaque générations... Comme les outils dont nous disposons, la technologie, les techniques de chasse, etc... Bien utilisé il permet de faire de très bons chiens et ce, sans conséquences négatives pour le chiens. Il n'y a pas si longtemps, avant de connaitre correctement les colliers, je trouvais ça impensable de mettre ça dans le coup d'un chien. Maintenant, je trouverais impensable de le faire sans collier! Les outils dont nous disposons sont là pour nous rendre la vie plus simple... Un peu comme l'internet le fait également pour nous tous en nous permettant d'échanger sur notre sujet préféré: Les chiens de chasse!!!

Facile fait le sans collier après tu comprendra!!!!
Guy

Bonjour,
Mon humble opinion au sujet de votre mini débat ; c'est qu'il existe plusieurs méthodes, manières de dresser un chien d'arrêt. Même avant l'apparition du collier -É il y avait plusieurs philosophies d'éducation canine. À mon avis ,l'utilisation de Telle ou Telle outil est personnel à chacun. Dans les années 40,50,60 et 70 aux USA la chasse aux chien d'arrêt était réservé peu de chose prêt à l'élite de la population. Les utilisateurs fortunés laissaient leur chien chez des dresseurs professionnels . Les concours à cette époque étaient des événements très courus à la grandeur du pays. Il y avait les concours sur poule des prairies dans l'ouest ou les concurrents les juges et la galerie des suiveurs étaient à cheval. Les chien, setters et pointers étaient dressé en conséquence de l'immensité du terrain de chasse... Dans l'est plus précisément dans les états de la nouvelle Angleterre et dans les provinces maritimes les concours étaient couru sur bécasses et gélinottes en forêt. Il va sans dire que le dressage pour monter un chien pour chasser dans l'ouest est à l'opposé d'un chien de gélinotte (grouse dog). Autant de paysages autant de dresseurs et autant de manières. Les colliers de forces,les spykes collar ,la corde ,débuter à 2 ,6,10 mois chaque dresseur à ses secrets. Pour la chasse c'est pareil, beaucoup de médecins faisaient affaire avec des pros.Ce sont leurs témoignages qu'on peu lire aujourd'hui dans
de vieilles pub de l'éleveur de setter anglais RYMAN qui produisait des setters pour le chasseur de
bécasse et perdrix. Tout ce long préambule !!! Pour dire que les pros prenaient le temps, comme moi et les autres amateurs qui ont le temps de sortir leur chien chaque jour pour de courtes séances d'éducation. Aujourd'hui avec le mode de vie moderne à vitesse grand V ,le E collar donne un sérieux coup de main au dresseur pro pour gagner du temps. Personnellement je n'utilise pas le E-collar parce que ,j'ai le temps et la patience pour dresser mes chiens moi même pour la chasse. Je prends le temps de choisir judicieusement des lignées de chiens (soft) c'est à dire facile ,de débuter tôt ,quand il arrive chez moi à 8 semaines et de développer un lien de confiance entre lui et moi. Alors c'est simplement une question de choix. Pourquoi il y a des gars qui ont une ceinture pour tenir leur pantalons alors qu'un autre porte des bretelles ??? Il y en a même qui portent les deux ! C'est dont personnel à chaque cynophile d'utiliser la méthode qu'il aime ,ce qui importe à mes yeux c'est d'avoir du plaisir à la chasse avec un chien efficace et complice et de se régaler des arrêts et de jolis coups de fusil...
CAL20

Magnifique, bande de chanceux. Un jour peut-être...

J'ai eu la chance d'abattre mes 2 premieres il y a 2 ans derriere ma maison.J'en voie régulierement a toutes les hivers, mais durant la chasse j'avais jamais eu la chance d'en voir.Comme je me promenais le long du chemin de fer, j'ai décidé d'aller dans les rangée de blé d'inde et surprise, une douzaine d'oiseaux décolle devant moi, pour un résultat de 2 hongroises.

L'hiver dernier j'ai vu une dizaines d'hongroises a plusieurs reprises au même endroit, dans des petits champs pres de ma terre a bois.

Excellent texte Cal20, ce fut une très belle journée

...oui ! Une superbe journée ,comme à la chasse . C'est du vrai sport, le chasseur de grise est un nomade , il se déplace sur des kilomètres et des kilomètres et comme le vent murmure sans cesse , il suit ses conseils ...Le temps s'arrête quand il voit son chien arrêté à 100 mètres le long d'une clôture ...
celui qui n'a jamais vu l'envol d'une compagnie de hongroises à la fin de la journée quand l'horizon prend une teinte rosée manque quelque chose , je le souhaite aux amateurs ...
CAL20

Je pense que je suis jaloux! Je veux aller chercher des grises..!