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Message Publié : Jeu Juin 11, 2009 2:17 pm 
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Inscription : Mar Avr 24, 2007 1:06 pm
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Salut à tous,
puisque l’appâtage du dindon sauvage est illégal, mon objectif est de faire pousser un champ nourricier juste avant l’hiver afin d’attirer des dindons au printemps. Je souhaite imiter la situation suivante : un agriculteur récolte son blé d’inde en fin d’été, il y a une certaine perte en épis qui tombent au sol et qui par le fait même deviennent une source de nourriture importante pour le dindon au début du printemps, parfait pour la chasse.

Je vise 2 acres de champ pour prendre en compte que le champ sera mangé (par le dindon mais surtout le chevreuil) à l’automne (avant l’obtention d’un bon courvet de neige) et au printemps avant la chasse. Avec cette superficie et puisque je n’ai pas le budget pour l’achat de ‘gold chufa’ (une semence spécialisée pour le dindon à 50$ du ¼ acre, voir post http://www.chevreuil.net/phpBB2/viewtopic.php?t=20273), je pensais utiliser les deux types de semences suivantes :

- avoine, 1 poche 40Kg à 20à25$, 50lbs/acre, enfouissement de 0.5-1 pouce.

- maïs ronds, 1 poche 40 Kg à moins de 20$, 40 lbs/acre, enfouissement de 1.5-2 pouces. Suivant recommandation d’un conseiller à la coop agricole, je plante du maïs ronds plutôt que les semences utilisées par les agriculteurs car c’est trop dispendieux (>200$/acre). Cependant, je dois m'attendre à une taux de succès (germination) beaucoup plus faible, donc c’est pourquoi je pensais planter à raison de 40lbs/acre plutôt que le 10 à 15 lbs/acre recommandé dans le tableau de Yann LeBihan et Luc Brodeur.

- avec ratio lbs/acre actuel, j’ai 1.76 acre d’avoine et 2.2 de maïs, alors je pensais planter la moitié cette année (total de 1.98 acres dont 0.88 acre d’avoine et 1.1 acres de maïs) et l’autre moitié en 2010. Ceci étant dit, l’espace pour planter les 3.96 acres est disponible (= champ agricole).

- la zone de chasse est la 8 sud.
- le ph du sol est au dessus de 6.
- engrais 19-19-19 à raison de 80lbs/acre, plutôt que le 300 lbs/acre recommandé dans le tableau de Yann LeBihan et Luc Brodeur afin de réduire le coût (3 sacs plutôt que 11 sacs)... est-ce trop peu mais si c'est un champ agricole? Est-ce que je devrais mettre l'engrais seulement pour le maïs (3 sacs = 150lbs/acre ou 4 sacs = 200lbs/acre)?

- par rapport à mon objectif (= chasse dindon), je pensais semer le blé d'inde fin juin et l'avoine à la mi-août, est-ce trop tard? :?: Juillet c’est trop chaud alors que si trop tôt, je vais m’en faire bouffer beaucoup avant l’hiver.

Qu’en pensez-vous? :?: :?:

Les commentaires et opinions sont bienvenus! MERCI. JFA


Dernière édition par JFA le Ven Juin 12, 2009 9:58 am, édité 1 fois.

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Message Publié : Jeu Juin 11, 2009 6:19 pm 
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Inscription : Mar Avr 24, 2007 1:06 pm
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Suite lecture d'un article de Louis Gagnon dans SCP sur les champs nourriciers, il y a deux autres semences qui me semblent pertinentes en regard de mon objectif (= chasse dindon) et d'un budget limité:

- le blé d'automne (Winter Wheat): particulièrement la variété Zorro pour semer fin août et qui repart à croître après la fonte de la neige. Taux de semis lbs/acre = ???

- le seigle: date de semence = ? Taux de semis lbs/acre = ?

Tous deux: 1/2 pouces d'enfouissement et même ratio (80lbs/acre) d'engrais 19-19-19 (1.5 sacs/acre).

MERCI d'avance pour vos réponses et commentaires! JFA


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Message Publié : Jeu Juin 11, 2009 7:30 pm 
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Inscription : Lun Nov 28, 2005 11:47 am
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Localisation : Laurentides, chasse zone 1,8,9
Ton idée n'est pas bête, je suis curieux de suivres les résultats si tu le veux bien?
Il n'est pas faux de dire que de beaux pâturages verdoyants et crispy comme des peanuts se doivent d'attirer de la faune en masse.
On ne récoltent que se que l'on sèment selon ce qu'ils disent héhéhéhh

Charley


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Message Publié : Ven Juin 12, 2009 9:45 am 
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Inscription : Mar Mars 11, 2003 9:27 am
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Localisation : Québec (Chasse dans la 8 est)
JFA

Grosse job :wink:

Pour tout de suite, j'ai peur que tu predre ton temps avec le maïs semé fin juin et peu fertilisé...pas sur que ca va te donner des épis potables....c'est ce que tu cherches d'ailleurs....ce n'est pas parce que tu va le semer tot qu'il va se faire bouffer car anyway l'épis sort et mûrit vers la fin de l'été. Si tu sèmes trop tard ben tu ne te rendras pas à l'épis ce que tu cherches comme objectif. Regardes avec Luc Brodeur (envoie moi un MP je te donnerais ces coordonnées) s'il n'y a pas de sorte hative qui pourraient répondre à tes besoins.

Si tu laisse le maïs debout tout l'hiver et que tu as des chevreuils dans ton coin (8 sud :wink: ) il vont le bouffer tout l'hiver...c'est ce que je fais depuis qques années. je laisse le maïs debout l'hiver et rendu au printemps in ne reste que les tiges raccourcit et sans feuilles, il ne reste pratiquement plus rien au printemps.

Pour le maïs rond demande à la coop de t'en passer qques graines (10-20) et fait tes essais de germination (papier essuie tout bien mouillé, mets les grains dessus et plie en 2 le papier pour que les grains soient en contact avec le papier mouillé et met le tout dans un ziploc au dessus de la plinthe chauffante (3-4 pieds) dans la salle de bain....après 5-7 jours regarde si ça a germer et si oui bien fait le compte du taux de germination tu vas avoir ta réponse...tu peux faire ça tout de suite sans problème.


Le TRÈFLE est également très prisé du dindon et certains cultivar se réveille assez tot au printemps.

Pour le Golden Chuffa oublie ça, à mon avis il va s'écouler des lunes avec le Canada (ACIA) accepte l'importation de ces semences ici (légalement). J'ai déjà argumenter qques heures avec un agant du fédérale la dessus et c'est impossible, car le Golden Chuffa est la même espèce que le Cyperus escelentus une plante classé mauvaise herbe ici au Canada...même si le cultivar CHUFA n'est pas envahissant et en plus persistant, son homologue en mauvaise herbe est problématique. Tu as juste a faire une recherche sur le CYPERUS ESCELENTUS (image) et tu verras que cette plante est très commune ici on en voit souvent en zone un peu humide.

Le blé d'automne comme tu le mentionne est très hot comme plante hative l'année suivante....après l'hiver, ca sort vite en verdure et donne des épis de blé assez tôt en juin et là les chevreuil brouttent les épis en moins de qques jours. Donc pour les dindons peut être que cet apport de verdure tot au printemps pourraient être intéressant. Avoine et blé sont peu exigeant coté fertilisant...tu peux tourner les coins rond et ça va bien pousser, le maïs n'est pas tout à fait pareil, il est capricieux et gourmand.

Bref si tu fais du maïs, peut-^être attendre à la première neige ou fin de l'automne et tu le fauches avec une tondeuse à tracteur ou autres machin...pour qu'il se recouvre de neige à l'hiver et soit moins accessible pour les cerfs...comme ça au printemps le maïs qui va rester va être disponible pour les dindons et aussi les oies blanches ;).

Ciao


Yann


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Message Publié : Ven Juin 12, 2009 2:35 pm 
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Inscription : Mar Avr 24, 2007 1:06 pm
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Premièrement, merci pour vos réponses, c’est vraiment apprécié. :D

2 petites questions additionnelles svp…

- pour le trèfle, quels sont les cultivars qui se réveillent assez tôt au printemps? Par exemple, le mélange « Clover Plus » de Biologic?

- est-ce que le seigle est similaire à l’avoine et au blé d’automne au niveau du besoin en engrais? C'est-à-dire peu exigeant donc un 55lbs/acre de 19-19-19 (=1sac = 35$), c’est un bon compromis entre une bonne production et le portefeuille.

MERCI. :D JFA


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Message Publié : Lun Juin 15, 2009 11:49 am 
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Inscription : Mar Avr 24, 2007 1:06 pm
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En suivi des posts précédents, j’ai une autre petite question… Si on sème « dans les règles de l’art » du trèfle (mélange Clover Plus ou Whitetail Imperial Clover) au début août (ou plus tard), est-ce que le trèfle va avoir le temps de bien s’établir avant l’hiver?

Rappel : je ne vise pas avoir une « production » pour la chasse au chevreuil en 2009 mais une « production » en 2010 (pour le chevreuil mais surtout pour la dinde mai 2010). Zone 8 sud. J’ai deux secteurs ciblés : une ancienne trail en forêt repoussé en ‘gazon’ et un champ agricole.

MERCI, JFA


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Message Publié : Lun Juin 15, 2009 11:53 am 
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Inscription : Mar Avr 24, 2007 1:06 pm
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JFA a écrit :
En suivi des posts précédents, j’ai une autre petite question… Si on sème « dans les règles de l’art » du trèfle (mélange Clover Plus ou Whitetail Imperial Clover) au début août (ou plus tard), est-ce que le trèfle va avoir le temps de bien s’établir avant l’hiver?

Rappel : je ne vise pas avoir une « production » pour la chasse au chevreuil en 2009 mais une « production » en 2010 (pour le chevreuil mais surtout pour la dinde mai 2010). Zone 8 sud. J’ai deux secteurs ciblés : une ancienne trail en forêt repoussé en ‘gazon’ et un champ agricole.

MERCI, JFA


En semant (sur une même surface) un mélange de 1/3 avoine (20lbs/acre) et 2/3 trèfle (2/3 x taux recommandé par Biologic ou le Whitetail Institure) est-ce une bonne idée (:?: ) pour :
1) protéger le trèfle de la sécheresse (et ainsi lui permettre de mieux s'établir) ;
2) pour luter contre la « mauvaise-compétitrice » herbe (car le 1/3 de superficie d’avoine étant majoritairement colonisé en 2010 par le trèfle semé en 2009)?

MERCI D'AVANCE :) JFA


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Message Publié : Mar Juin 16, 2009 8:04 pm 
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Inscription : Mar Avr 24, 2007 1:06 pm
Message(s) : 242
JFA a écrit :
En suivi des posts précédents, j’ai une autre petite question… Si on sème « dans les règles de l’art » du trèfle (mélange Clover Plus ou Whitetail Imperial Clover) au début août (ou plus tard), est-ce que le trèfle va avoir le temps de bien s’établir avant l’hiver?

Rappel : je ne vise pas avoir une « production » pour la chasse au chevreuil en 2009 mais une « production » en 2010 (pour le chevreuil mais surtout pour la dinde mai 2010). Zone 8 sud. J’ai deux secteurs ciblés : une ancienne trail en forêt repoussé en ‘gazon’ et un champ agricole.

MERCI, JFA


RÉPONSE selon le membre Luc Brodeur (voir http://www.chevreuil.net/phpBB2/viewtop ... %FBt+champ), on a jusqu'au 15 août pour semer du trèfle.

Ceci étant dit, est-ce une bonne idée pour le mélange 1/3 avoine et 2/3 trèfle (note: voir message précédent)? :?: :?: :?:


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Message Publié : Mer Juin 17, 2009 7:25 am 
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Inscription : Mar Mai 06, 2003 8:27 pm
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Localisation : beauce nord
as-tu penser a un mix sarasin pois fourrager pour le dindin, ce serai peut-etre une voix a explorer.


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Message Publié : Mer Juin 17, 2009 9:20 am 
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Inscription : Mar Avr 24, 2007 1:06 pm
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tjcj53 a écrit :
as-tu penser a un mix sarasin pois fourrager pour le dindin, ce serai peut-etre une voix a explorer.


Je suis ouvert à toutes suggestions! :wink: SVP quelques informations additionnelles...
- Le mélange = 1/2 sarasin et 1/2 pois fourrager ou il est vendu en sac déjà mélangé?
- La date pour semer afin d'avoir une 'production' au début mai 2010 = début, mi ou fin août (zone = 8 sud)?
- Un mélange sarasin/pois fourrager, est-ce équivalent à un mélange avoine et pois fourrager (vendu en sac déjà mélangé)?

MERCI, :) JFA


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Message Publié : Mer Juin 17, 2009 12:43 pm 
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Inscription : Mar Mars 11, 2003 9:27 am
Message(s) : 1876
Localisation : Québec (Chasse dans la 8 est)
Attention, Sarazzin, pois fourrager avoine etc... sont des annuelles donc ca va te donner qchose cet année seulement...pas pour mai 2010.

Si tu veux qqchose qui clanche assez vite en mai de l'an prochain, vas y avec du trèfle et peut etre du blé d'automne. Oui tu peux le semer en août ton trèfle, mais moi je le mettrais tout de suite comme ça son système racinaire sera bien développé et résistant pour passer l'hiver.

Yann


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Message Publié : Mer Juin 17, 2009 2:08 pm 
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Inscription : Mar Avr 24, 2007 1:06 pm
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En effet Yann. Je me dois de mentionner la contrainte suivante: le champ agricole sera "disponible" qu'à partir de la mi-juillet environ... Alors, pour ne pas semer en juillet (trop de risque de longue période de chaleur) je retardais en août... À moins que si je sème un mélange 1/3 avoine et 2/3 trèfle, l'avoine pourrait suffisamment "protéger" le trèfle de la sécheresse/soleil pour permettre de semer en juillet????
MERCI pour les conseils JFA


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Message Publié : Mer Juin 17, 2009 3:04 pm 
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Inscription : Mar Mars 11, 2003 9:27 am
Message(s) : 1876
Localisation : Québec (Chasse dans la 8 est)
Tu peux aussi y aller avec un mélange trèfle brassica....le brassica protègera aussi le trèle. Mais bon c'est un coup de dés et ça dépend de l'été qu'on va avoir. reste que depuis quelques années...les périodes de sècheresses sont plutôt rare...

Si ton sol est sableux c'est peut etre risqué...mais un sol lourd qui retient l'humidité....moi je tenterais le coup....c'est toi qui sait.

Mais le mélange avoine trèfle pourrait être très bien aussi.

YUann


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Message Publié : Mer Juin 17, 2009 4:00 pm 
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Inscription : Mar Avr 24, 2007 1:06 pm
Message(s) : 242
Ok, plusieurs alternatives intéressantes... j'ai un 'restant' de Brassica de Biologic, je vais tenter sur une portion de terrain le mélange 1/3 Brassica et 2/3 trèfle.

Et si je remplace le 1/3 d'avoine par 1/3 de blé d'automne dans le mélange avec trèfle: est-ce que le blé d'automne va compétitionner le trèfle? (NOTE: à la coop agricole, on m’a dit que l’avoine ne compétitionne pas ou presque pas le trèfle, est-ce la même chose pour le blé d'automne vs trèfle?)

MERCI Yann pour les réponses :D JFA


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