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Message Publié : Jeu Déc 19, 2013 11:40 pm 
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Localisation : Caplan, Qué.
samos00 a écrit :
buck5611 a écrit :
Ce ne sont pas la présence des camps qui causent un probleme. Durant la chasse, que l'on habite un camps ou une roulotte et que ceux ci soient installes un peu partout ou concentrés sur des campings ou autre endroits amenagés ne changerait rien au probleme. Au contraire, si les chasseurs devaient partir d'un point donne pour se rendre a leur spot, cela implique de nécessairement passer sur le territoire des autres et cela ferait de la chicane. Le probleme majeur est qu'il y a trop de chasseur pour le territoire disponible. En Gaspesie, l'orignal est surtout concentré vers le centre de la péninsule et vers le nord. En 2003, il y avait environ 15000 chasseurs mais en 2012, 24000. Pas besoin d'un génie pour comprendre que c'est la source de bien des problemes. Meme si on est en territoire public, bien des chasseurs voudront améliorer leurs chances et agrémenter leur séjour. Saline, cache débroussaillage de vieux sentiers et autre travaux qui nécessitent temps et argent. Il est alors normal de vouloir profiter de ses efforts l'année suivante en toute logique. Mais voila, tu arrive al'endroit ou th chasse habituellement et tu constate qu'il y a des nouveaux venus qui se sont installé a taplace.Tres souvent des gens de l'exterieur qui ne savent pas ou s'installer et qui se fouent completeemnt du fait que d'autres chasseurs étaient la avant eux. Certains diront que c'est un manque de respect, d'autres diront qu'ils ont le droit. quand tu t'est fait faire le coup a deux reprises, tu as plutot tendence a moins aimer la visite.
D'autre part, il y a aussi ceux qui sont bien installés sur le bord du chemenin principal juste a l'entrée d'un sentier secondaire et qui laissent tellement peu de place pour passer qu'a toute fin pratique, le chemin est bloqué. Ils se sont approprié un territoire qui ne leur appartien pas. Ce n'est pas acceptable mais c'est souvent une reaction a un envahissement par d'autres groupes de chasseurs.
Si le nombre de chasseurs était moins grand le probleme serait beaucoup moindre. Il y a des moyens pour amoindrir ce probleme.
Comme ici, il y a une saison a l'arc, une a la carabine et une autre a l'acb, si le chasseur devait choisir une période et seulement une durant laquelle il va chasser, le nombre des chasseurs en meme temps en foret diminuerait et les problemes aussi.
Une autre solution serait que pour chasser l'orignal, on doive obligatoirement participer a un tirage au sort et que le territoire soit divise en zone.
fini les chicanes de territoire et ceux qui chasseraient verraient leurs chances de recolter beaucoup plus grandes. Je doute que cette idée soit fort populaire car beaucoup de chasseur vont dire :j'ai le droit de chasser a tous les ans et il n'y a pas de raison que ça change.

Le probleme de surpopulation de chasseurs est entier et ne changera pas ni les problemes que cela apporte a moins que des changement drastiques soient apportés. Le N Brunswick a un systeme de ce genre, tirage au sort chase de 3 jours seulement et ça marche.


je crois que tu a tort le problème est dans les camps illégaux
des gens qui croit a tort que le territoire leur appartient ! même si sa fait dix ans que ta ton camp si tu a pas de bail ta pas le droit d'y être !!!
that it that all!

Citer :
Seulement dans le secteur de Grande Vallée, le président de l'association chasse et pêche locale, Bermans Minville, estime que «pour mes 550 membres, il y a au moins 300 à 350 campements dans le bois. Et je dirais que moins de 10 ont été légalisés».


sa FAIT 30 CAMPS DE LÉGAUX y'en a une méchante gang qui n'ont pas d'affaire la!
c'est les 300 qui reste le problème c'est pas parce que ta un camps que te chez toi!! pis si en plus tes la illégalement ....
c'est la ville qui ne met pas c'est culotte et qui ne donne pas d'avis d’éviction...


Le fait qu'un chasseur reste dans un camps, une roulotte, une boite pick up ou une tente ne fais pas de différence. Le problème est plutôt l'attitude des chasseurs qui décident de s'approprier le territoire et ce peu importe le type de campement. Une certaine automne, on arrive dans un chemin à notre endroit habituel de chasse pour voir un pick up et une tente plantée directement dans la chemin. Il ne voulait pas que l'on passe en prétendant avoir loué ce terrain PUBLIC d'un indien. Il y a des secteurs ou il y a des camps, et pas de problème. Les camps dans la forêt, ça ne dérange personne généralement quand les gens sont respectueux de l'environnement et ça n'enlève rien aux autres.


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Message Publié : Ven Déc 20, 2013 2:10 pm 
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Localisation : lévis qc
meme si il sont respectueux de l'environnement ca leur appartient pas a eu le terrain donc tout a fait normal qui libere la place de leur campement permanent !!!


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Message Publié : Ven Déc 20, 2013 5:52 pm 
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Localisation : Caplan, Qué.
ghetto child duff a écrit :
meme si il sont respectueux de l'environnement ca leur appartient pas a eu le terrain donc tout a fait normal qui libere la place de leur campement permanent !!!


Facile a dire quand tu n'es a pas. Quand tu demeure pres de la foret, c'est plus facile de penser autrement car tu a l'opportunité d'y aller souvent et il est plus facile de se batir un abris permanent que pour un gars qui demeurs a 600 km de la. La jalousie de certains dicte plus leur opposition que le réel derangement que ces camps apportent. explique moi en quoi le fait que je chasse dans ma roulotte et quelle passe l,hiver a mon spot puisse déranger un autre chasseur!!!


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Message Publié : Ven Déc 20, 2013 8:07 pm 
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Inscription : Mer Avr 07, 2010 9:59 am
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Localisation : lévis qc
c'est justement là le probleme !!!
que tu apporte ta roulotte pour ta saison de chasse genre 2 ou 3 mois et tu ten va apres avec tes affaires jai aucun trouble !!!
que tu habite a 1 km ou a 600km de là le terrain public appartient au publique donc a tous , que tu construise une habitation (camp) permanente n'a nulement sa place car le terrain appartient pas plus a toi qui habite 1 km que celui qui habite 600 km plus loin

je peux comprendre que tu a mis du temps pour entretenir tes trails et investit de l'argent pour une saline ok ; que tu chasse la tu a mérité ta place mais a fin de ton utilisation pars avec tes affaires et laisse le bois comme il etait avant tu arrive pour qu'un autre utilisateurs puisse aussi profiter du bois qui appartient a tout le monde !!
ca veut pas dire que l'autre utilisateur est chasseur c'est peut -etre un pecheur, un ornithologue, ou meme un randonneur qui ramasse des tit fruits sauvage donc ya surment pas le gout de voir des camp partout dans le bois quand il marche hors saison de la chasse !!!

pis le chasseur de tit gibier qui peut pas passer parce que le chemin est barré par des roulottes ou camion ont en fait quoi de lui le reglement est de ne pas nuire a la chasse d'un autre :
- c'est sur quil faut pas quil marche dans des sentier piéton jusqu'au saline des chasseur de gros gibier car il nuit a la chasse d'un autre mais en meme temps l'empecher de passer est ne pas respecter la loi car tu ne veux pas quil passe donc tu nuis a sa chasse en fesant ca !!!

les personnes ont eu un delais pour enregistrer les caches ils l'ont pas fait donc c'est normal que les caches soient defait

pis en plus il devrait y avoir des permis annuel pour chasser sur une terre publique car une personne qui chasse dans une zec debourse un certain montant pour pouvoir utilisé le territoire public d'une zone exploitation controlé dojnc tout a fait normal que l'utilisateur soit payeur


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Message Publié : Ven Déc 20, 2013 9:31 pm 
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Inscription : Mer Nov 14, 2007 9:37 am
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Localisation : Caplan, Qué.
ghetto child duff a écrit :
c'est justement là le probleme !!!
que tu apporte ta roulotte pour ta saison de chasse genre 2 ou 3 mois et tu ten va apres avec tes affaires jai aucun trouble !!!
que tu habite a 1 km ou a 600km de là le terrain public appartient au publique donc a tous , que tu construise une habitation (camp) permanente n'a nulement sa place car le terrain appartient pas plus a toi qui habite 1 km que celui qui habite 600 km plus loin

je peux comprendre que tu a mis du temps pour entretenir tes trails et investit de l'argent pour une saline ok ; que tu chasse la tu a mérité ta place mais a fin de ton utilisation pars avec tes affaires et laisse le bois comme il etait avant tu arrive pour qu'un autre utilisateurs puisse aussi profiter du bois qui appartient a tout le monde !!
ca veut pas dire que l'autre utilisateur est chasseur c'est peut -etre un pecheur, un ornithologue, ou meme un randonneur qui ramasse des tit fruits sauvage donc ya surment pas le gout de voir des camp partout dans le bois quand il marche hors saison de la chasse !!!

pis le chasseur de tit gibier qui peut pas passer parce que le chemin est barré par des roulottes ou camion ont en fait quoi de lui le reglement est de ne pas nuire a la chasse d'un autre :
- c'est sur quil faut pas quil marche dans des sentier piéton jusqu'au saline des chasseur de gros gibier car il nuit a la chasse d'un autre mais en meme temps l'empecher de passer est ne pas respecter la loi car tu ne veux pas quil passe donc tu nuis a sa chasse en fesant ca !!!

les personnes ont eu un delais pour enregistrer les caches ils l'ont pas fait donc c'est normal que les caches soient defait

pis en plus il devrait y avoir des permis annuel pour chasser sur une terre publique car une personne qui chasse dans une zec debourse un certain montant pour pouvoir utilisé le territoire public d'une zone exploitation controlé dojnc tout a fait normal que l'utilisateur soit payeur


La loi c'est la loi. C'est bien beau mais tu exagéré. Tu invente des scénario pour prouver ton point de vue. Probablement que tu n'est jamais venu dans cette région car il n'y en a pas de problème cause par la présence des camps. Le seul moment ou il y a des problèmes, c'est Durand la chasse et c'est pas du tout cause par la présence des camps. J'en 'essais pas de te convaincre, pense ce que tu veux, mais je t'ai décrit la réalité sur le terrain et non dans tes rêves.


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Message Publié : Ven Déc 20, 2013 9:45 pm 
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si tu pense que des territoires libres yen a juste par che vous detrompe toi par che nous aussi et je suis pas plus d'accord qu'une personne s'approprie un terrain quand il appartient a tout les citoyens !!


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Message Publié : Sam Déc 21, 2013 7:32 am 
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ghetto child duff a écrit :
:?
pis en plus il devrait y avoir des permis annuel pour chasser sur une terre publique car une personne qui chasse dans une zec debourse un certain montant pour pouvoir utilisé le territoire public d'une zone exploitation controlé dojnc tout a fait normal que l'utilisateur soit payeur


Le permis de chasse c'est pourquoi d'après toi? C'est justement pour pouvoir profiter de la ressource. Il est normal de payer pour aller sur une zec car ces zones sont CONTRÔLÉES donc tu payes pour avoir un endroit qui est moins ouvert au public. Et comme tu le dis si bien, quand c'est public ça appartient a tout le monde, si tu veux être logique avec toi même il est normal que tu paye un surplus pour utiliser un territoire dont l'accès, l'usage est plus restreint.


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Message Publié : Sam Déc 21, 2013 10:11 am 
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Inscription : Mer Avr 07, 2010 9:59 am
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Localisation : lévis qc
ton permis de chasse de donne droit d'abbatre un gibier c'est pas un permis de construction ou de location !!!

une zec c'est un terre publique controlé tout le monde a droit d'y aller en passant

si tu dit que tu as droit d'utilisé une terre public comme tu veux suivant ta logique je vais aller couper mes corde de bois sur les terre publique l'an prochain et je te site : "pour pouvoir profiter de la ressource"

reflechi un peu a se que tu dis !!!
que tu chasse sur le public j'ai rien contre ; mais que tu SQUAT le bois en permanance chu pas d'accord du tout a fin de ta chasse ramasse tes affaire un point c'est tout , c'est le gros bon sens et une question de respect pour les autres utilisateurs


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Message Publié : Sam Déc 21, 2013 11:00 am 
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Inscription : Ven Jan 08, 2010 8:55 am
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Le ministère n'a qu'en donner des terrains pour que l'on puisse se batir des petit camps permanent pour pouvoir chasser.Il pourrait mettre des balise tel la grandeur et emplacement. Cela serait payant pour le ministère.

Il y en a beaucoup qu'il était Squater avant que se soit légaliser en 1982 par le Gouvernement d'en tant ( PQ )et il ont déjà oublié.

¨Cà devrait faire partis des droits de chasser .

C'est mon opinion !


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Message Publié : Sam Déc 21, 2013 11:27 am 
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Inscription : Mer Nov 14, 2007 9:37 am
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Localisation : Caplan, Qué.
ghetto child duff a écrit :
ton permis de chasse de donne droit d'abbatre un gibier c'est pas un permis de construction ou de location !!!

une zec c'est un terre publique controlé tout le monde a droit d'y aller en passant

si tu dit que tu as droit d'utilisé une terre public comme tu veux suivant ta logique je vais aller couper mes corde de bois sur les terre publique l'an prochain et je te site : "pour pouvoir profiter de la ressource"

reflechi un peu a se que tu dis !!!
que tu chasse sur le public j'ai rien contre ; mais que tu SQUAT le bois en permanance chu pas d'accord du tout a fin de ta chasse ramasse tes affaire un point c'est tout , c'est le gros bon sens et une question de respect pour les autres utilisateurs


Tu veux tellement avoir raison a tout prix que tu dis n'importe quoi.
Sur une certaine zec, qui sont accessibles a tous, durant la chasse a l'orignal tu paye une surprime pour avoir le droit d'y chasser mais tu as ton territoire.
Aller couper tes cordes de bois sur la foret publique ça se fait depuis longtemps et légalement. tu achete un permis et c'est tout. Sort un peu de ton petit monde et va voir ailleurs. A part ton univers, il existe autre chose et cela pourrais peu etre changer ton idee que tu connais tout en toutes matieres et que finalement tu crois avoir toujours raison.


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Message Publié : Sam Déc 21, 2013 11:36 am 
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Inscription : Mer Nov 14, 2007 9:37 am
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Localisation : Caplan, Qué.
tig a écrit :
Le ministère n'a qu'en donner des terrains pour que l'on puisse se batir des petit camps permanent pour pouvoir chasser.Il pourrait mettre des balise tel la grandeur et emplacement. Cela serait payant pour le ministère.

Il y en a beaucoup qu'il était Squater avant que se soit légaliser en 1982 par le Gouvernement d'en tant ( PQ )et il ont déjà oublié.

¨Cà devrait faire partis des droits de chasser .

C'est mon opinion !


Le gouv en donne ou plutot en loue des terrains mais ceci se fait a la miette et par tirage au sort. Il pourrait en avoir 50 fois plus et ça ne causerait pas plus de probleme que ceux qui sont déja la. certains revenu pour soit les mrc ou le gouv, plus de monde en foret, moins de braconnage. il peu y avoir des aspects negatifs a avoir des camps en foret mais je n'en connais pas.


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Message Publié : Sam Déc 21, 2013 11:41 am 
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Inscription : Jeu Mars 04, 2010 4:46 pm
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buck5611 a écrit :
tig a écrit :
Le ministère n'a qu'en donner des terrains pour que l'on puisse se batir des petit camps permanent pour pouvoir chasser.Il pourrait mettre des balise tel la grandeur et emplacement. Cela serait payant pour le ministère.

Il y en a beaucoup qu'il était Squater avant que se soit légaliser en 1982 par le Gouvernement d'en tant ( PQ )et il ont déjà oublié.

¨Cà devrait faire partis des droits de chasser .

C'est mon opinion !


Le gouv en donne ou plutot en loue des terrains mais ceci se fait a la miette et par tirage au sort. Il pourrait en avoir 50 fois plus et ça ne causerait pas plus de probleme que ceux qui sont déja la. certains revenu pour soit les mrc ou le gouv, plus de monde en foret, moins de braconnage. il peu y avoir des aspects negatifs a avoir des camps en foret mais je n'en connais pas.



un des aspect negatif est l`appropriation du territoire la ou il y a des camps et certain
beurre epais.c`est un des aspect negatif.


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Message Publié : Sam Déc 21, 2013 12:52 pm 
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Inscription : Mer Nov 14, 2007 9:37 am
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Localisation : Caplan, Qué.
pie a écrit :
buck5611 a écrit :
tig a écrit :
Le ministère n'a qu'en donner des terrains pour que l'on puisse se batir des petit camps permanent pour pouvoir chasser.Il pourrait mettre des balise tel la grandeur et emplacement. Cela serait payant pour le ministère.

Il y en a beaucoup qu'il était Squater avant que se soit légaliser en 1982 par le Gouvernement d'en tant ( PQ )et il ont déjà oublié.

¨Cà devrait faire partis des droits de chasser .

C'est mon opinion !


Le gouv en donne ou plutot en loue des terrains mais ceci se fait a la miette et par tirage au sort. Il pourrait en avoir 50 fois plus et ça ne causerait pas plus de probleme que ceux qui sont déja la. certains revenu pour soit les mrc ou le gouv, plus de monde en foret, moins de braconnage. il peu y avoir des aspects negatifs a avoir des camps en foret mais je n'en connais pas.



un des aspect negatif est l`appropriation du territoire la ou il y a des camps et certain
beurre epais.c`est un des aspect negatif.


Oui tu as raison mais c'est tres peu repandu. Le fait que certains chasseurs s'approprient un territoire de chasse n'est pas lie a la possession d'un camp et est inacceptable. Par contre est ce qu'on devrait tout enlever les camps en foret a cause de quelques uns? De meme est ce que l'on va fermer les routes parce qu'il y a encore des gens qui conduisent avec les facultées affaiblies par l'alcool.


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Message Publié : Sam Déc 21, 2013 3:22 pm 
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Inscription : Mer Avr 07, 2010 9:59 am
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Localisation : lévis qc
pense se que tu veux buck mais moi par chez nous le monde agisse dememe il s'approprie le territoire
voici 2 territoire public pis ca joue dur
-rockfore pres de monmagny et seigneurie de joly dans l'aubiniere
pis il doit en avoir d'autre partout au quebec des territoire de meme peut etre que dans ton bout le monde sont correct mais yen a qui abuse ailleur pis juste a te voir péter les plomb sur un forum ca doit etre beau a voir en foret !!!

sur ce jai dautre chose a faire que perdre mes energies avec quelqun qui se pense che eux et s'installe en permanence sur un territoire libre a tous !!! joyeux noel pareil !!!


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Message Publié : Sam Déc 21, 2013 4:56 pm 
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Inscription : Mer Nov 14, 2007 9:37 am
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Localisation : Caplan, Qué.
ghetto child duff a écrit :
pense se que tu veux buck mais moi par chez nous le monde agisse dememe il s'approprie le territoire
voici 2 territoire public pis ca joue dur
-rockfore pres de monmagny et seigneurie de joly dans l'aubiniere
pis il doit en avoir d'autre partout au quebec des territoire de meme peut etre que dans ton bout le monde sont correct mais yen a qui abuse ailleur pis juste a te voir péter les plomb sur un forum ca doit etre beau a voir en foret !!!

sur ce jai dautre chose a faire que perdre mes energies avec quelqun qui se pense che eux et s'installe en permanence sur un territoire libre a tous !!! joyeux noel pareil !!!


Il y en a ici aussi qui s'approprie le territoire, mais la ou je ne suis pas d'accord c'est que vous associez ces faits aux propriétaires de camps alors que c'est faux. Je ne dis pas qu'il n'y en a pas mais crois moi pas besoin d'avoir un camp sur place pour croire qu'on est chez nous. On le vis année après année à l'orignal et bien des gens de l'extérieur s'approprient le territoire même s'il n'ont pas de camps. D'une façon ou d'une autre, c'est inacceptable mais relier ce phénomène à la possession d'un camps c'est jouer le même jeu que le gouv prov. qui veut nous convaincre que tous les possesseurs d'armes sont des criminels. Je ne comprend pas pourquoi tu dis que je pète les plombs ici. Relaxe un peu. Dans la vie, que l'on parle d'un sujet de l'actualité ou d'une personne par exemple, tout n'est pas forcément bon ou tout mauvais. Il faut savoir voir les nuances et le bon côté des choses ou des personnes. On a tous quelque chose a apprendre des autres et souvent les plus humbles ou les plus discrets sont une grande source de savoir dans bien des domaines. Certains ont plutôt le réflexe de dénigrer ceux qui ne pensent pas comme eux au lieu de faire valoir leur point même s'il faut répéter. Je lève mon chapeau a Micheld qui jour après jour poursuit son discours sans jamais démonter d'animosité envers personne, un exemple a suivre. Bonne fête à toi aussi et aux autres membres du forum.


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