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Message Publié : Lun Avr 14, 2008 12:58 pm 
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Inscription : Mer Oct 12, 2005 9:41 am
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Localisation : Fleurimont
t'as bien raison mais c'est comme ça pour d'autre gibier aussi...

voici quelques exemples:

-le caribous
-l'orignal.... il n'y en a pas partout de l'orignal
-de l'ours, il n'y en a pas partout de l'ours
-même le chevreuil, dans certaine zone il parle de fermeture de la chasse alors eux non plus en profiteront pas à moins de s'exiler..

en fait cela s'applique à tous les gros gibier ou gibier dont la répartition est inégale

À ce que j'ai appris, lorsqe le dindon est chasser comme la règlementation est en place, la répartition du dindon va bientôt être accessible à beaucoup de gens beaucoup de gens !!!!

voici un calcul bébête statué sur ce que j'ai appris récemment:

-une dinde produit entre 8 et 12 oeuf, on va dire 10
-la moitié de ces oeufs survivre statistiquement et se rendre à au moins 1 an
-Les dindes s'accouplent dès l'âge de 1 an(pas les mâles mais les mâles sont polygame alors c'est pas important)
-on a pas le droit de récolté une dionde à moins qu'elle ne portent une barbe ce qui est assez rare
-supposons que la moitié des jeunes dindonneaux sont des femellles, je ne sais pas si c'est le cas, je suppose, peut-être est-ce plus je ne sais pas, faudrait que Charley B nous en parle via ses expériences vécues


en ce basant là dessus, partons avec 5 dindes femelles + 1 mâle

chaque dinde a 10 poussins dont 5 survivent donc 25 poussins, la moitié sont des dindes l'année suivante 13 + 5 femelles s'accouplent et ont 180 poussins dont la moitié survivent et la moitié sont des femelles....


année 1(printemps) : 5 dindes + 1 mâle
année 2 (printemps): 18 dindes + 13 mâles
année 2 (automne): 63 femelles + 58 mâles

on est partie avec 6 dindes et après seulement 2 couvées, on est rendu avec 121 dindons sauvages

comme tu vois ça peuple assez vite. j'ai été relativement conservatuer dans les chiffres, évidemment certaines dindes auront moins d'oeufs, d'autre en auront plus, certaines auront plus de femelles d'autre peutêtre plus de mâle, certaines région auront plus de mortalité d'autre moins... mais somme toutes, ces chiffres sont assez révellateur. Évidement dans cela, je ne tinet pas com,pte de la mortalité aprèes leur premièere année. mais selon ce que j'ai appris, le dindon atteindrait environ 5 ans en nature. Supposons que l'on prolonge le calcul ci-dessous jusqu'à 5 couvée.... combien de dindons on aurait à partir de nos 6 du début ? un méchant paquet !


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Message Publié : Lun Avr 14, 2008 2:35 pm 
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Inscription : Ven Fév 01, 2008 1:22 am
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Localisation : Rive Sud Québec
E Clement a écrit :
pelekbec a écrit :
S'il pouvais l'introduire par bonne quantité un peu partout ça serait intéressant. J'habite à Québec, payer le permis, le gaz et essayer de trouver le dindon sur les terres de la couronne commence à coûter les yeux de la tête pour 1 dindon.


Pelekbec....

je suis confu ...

chasse tu toi? ... c'est ca la chasse mon ami,,,c'est pas une manière economique de remplir le freezer ,,,parce que si ca serait ca ,,on n'est toute a coté d'la traque avec nos permis , nos arbalètes, et nos champ nourrisiers ...la 22lr dans la boite du truck pi envoye...

Sais tu combien ca me coute la chasse ...? sais tu combien ca me reviens a la livre , L'outarde , le chevreuil , l'orignal ou le caribou?


Y a pas un filet mignon , ou un restaurant au monde qui ne serait pas plus economique en viande ,,

c'est tout a fait normal, c'est pour le sport ,,,c'est pour le thrill ,,c'est pour le declique qu'etre dans les bois du lever au coucher de soleil nous donne qu'on sort a chaque jours, qu'on prepare , qu'on investi...il faut que tu le vive.. c'est un état d'etre

Si tu chasse pour la viande ,,,t'a trouvera ,,,,,même pas bonne


Je commence cette année, j'attends mon permis d'acquisiton. C'est pour ça probablement que je connais pas beaucoup de chose. Dans ma famille, il y a 0 chasseurs et dans ma belle famille égallement. Depuis mes 18 ans je voulais faire la chasse un de mes passe temps mais l'argent manquais.

Un chevreuil, un ours, un orignal je trouve que c'est plus rentable et la satisfaction bien plus grande de plus qu'il se trouve un peu partout au Québec. Au moins tu peux garder la tête, la peaux, la viande.

Le Dindon est pas present partout est pas en grand nombre également. C'est pour ça que je dis: c'est pas rentable. C'est presque un voyage pour la chasse aux Caribous mais pour un Dindon. Je parle en terme de frais par rapport à l'apport viande, déplacement et autres.

Si je veux chasser l'ours, le chevreuil, l'orignal, le lièvre, la perdrix j'ai pas à me dépalcer à 300 km de chez moi pour espérer en voir un.

C'est ça la différence que je parles S'il serait présent dans la plupart des zones de chasse, j'irais sûrement à sa quêtes. De là à payer 60$ de gaz minimum, le permis et avoir la chance de le trouver. Aussi bien me contenter des autres espèces. C'est ce que je voulais dire.

C'est comme ceux qui ne chasse pas le cariboux une seule fois dans leurs vie puisque le voyage reviens trop chèr ou Anticostie. Pour moi la chasse au dindon reviens au même. Trop chèr pour ma poche pour chasser cet oiseau. S'il serait dans ma zone de chasse ou ma terre, mon discour serait différent.

J'ai jamais voulu dire que la chasse était un moyen économique pour avoir de la viande à petit prix.

J'espère tu vois ma différence.


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Message Publié : Lun Avr 14, 2008 2:44 pm 
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Inscription : Mar Nov 08, 2005 1:16 pm
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oui, je vois , mon ami ,

tout ce que je peux dire , c'est que c'est comme le Golf , le Ski ou n'importe quoi d'autre ,,on doit faire des sacréfice ,,car c'est dispendieux .


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Message Publié : Lun Avr 14, 2008 2:59 pm 
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Inscription : Ven Fév 01, 2008 1:22 am
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Localisation : Rive Sud Québec
E Clement a écrit :
oui, je vois , mon ami ,

tout ce que je peux dire , c'est que c'est comme le Golf , le Ski ou n'importe quoi d'autre ,,on doit faire des sacréfice ,,car c'est dispendieux .


Je suis d'accord. Mais tu peux faire du ski ici au Relais à 20$ ou au Mont St-Anne à 60$ ou bien au USA à 140$ :wink: .

Ce que je voulais dire c'est que j'aimerais qu'il introduise d'avantage le Dindon dans les zone de chasse plus au Nord et l'est et Ouest. Non seulement le plus près des lignes.

C'est sur que je suis pas un spécialiste. Le Dindon pourrait pas vivre à Rimouski, Portneuf, Lévis et autres?


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Message Publié : Lun Avr 14, 2008 3:20 pm 
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Inscription : Dim Mars 09, 2003 9:32 pm
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pelekbec a écrit :
Ce que je voulais dire c'est que j'aimerais qu'il introduise d'avantage le Dindon dans les zone de chasse plus au Nord et l'est et Ouest. Non seulement le plus près des lignes.

C'est sur que je suis pas un spécialiste. Le Dindon pourrait pas vivre à Rimouski, Portneuf, Lévis et autres?


Je ne pense pas que le dindons puissent se reproduire et prospérer sur la rive sud du fleuve à l'Est de la chaudière. Je peux me tromper, mais l'expérience que je suis entrain de faire me laisse croire que je ne suis pas carrément dans l'champ. Nous avons des dindons "sauvages", et depuis 2-3 semaines, les femelles n'arrêtent pas de pondent. On a 7 femelles et elles ont déjà environ 30 oeufs de pondus. Le problème est qu'il reste encore 3-4 pieds de neige dans le bois sur nos lots. La majorités des oeufs ont donc gelé et je dis majorité parce que je n'y suis pas aller depuis quelques jours. Donc si ca va au mois de mai avancé ou même juin avant qu'il n'y ait plus de neige au sol et une température assez élevé pour que la dindes réussisse à faire éclore ses oeufs, il se peut qu'il soit trop tard. D'autant plus, que durant les 4-5 premières semaines, les dindonneaux sont très sensible aux courant d'air et à la température. Je pense donc que ca serait de la chance qu'une dizaine de dindons sauvages relaché à Rimouski rendre à terme même juste un dindonneau.


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Message Publié : Lun Avr 14, 2008 3:48 pm 
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Inscription : Ven Fév 01, 2008 1:22 am
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Localisation : Rive Sud Québec
atanguay a écrit :
pelekbec a écrit :
Ce que je voulais dire c'est que j'aimerais qu'il introduise d'avantage le Dindon dans les zone de chasse plus au Nord et l'est et Ouest. Non seulement le plus près des lignes.

C'est sur que je suis pas un spécialiste. Le Dindon pourrait pas vivre à Rimouski, Portneuf, Lévis et autres?


Je ne pense pas que le dindons puissent se reproduire et prospérer sur la rive sud du fleuve à l'Est de la chaudière. Je peux me tromper, mais l'expérience que je suis entrain de faire me laisse croire que je ne suis pas carrément dans l'champ. Nous avons des dindons "sauvages", et depuis 2-3 semaines, les femelles n'arrêtent pas de pondent. On a 7 femelles et elles ont déjà environ 30 oeufs de pondus. Le problème est qu'il reste encore 3-4 pieds de neige dans le bois sur nos lots. La majorités des oeufs ont donc gelé et je dis majorité parce que je n'y suis pas aller depuis quelques jours. Donc si ca va au mois de mai avancé ou même juin avant qu'il n'y ait plus de neige au sol et une température assez élevé pour que la dindes réussisse à faire éclore ses oeufs, il se peut qu'il soit trop tard. D'autant plus, que durant les 4-5 premières semaines, les dindonneaux sont très sensible aux courant d'air et à la température. Je pense donc que ca serait de la chance qu'une dizaine de dindons sauvages relaché à Rimouski rendre à terme même juste un dindonneau.


Ça c'est de la bonne réponse merci :D . Pour Lévis, Portneuf et le haut de la Mauricie?


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Message Publié : Mar Avr 15, 2008 2:16 pm 
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atanguay a écrit :
pelekbec a écrit :
Ce que je voulais dire c'est que j'aimerais qu'il introduise d'avantage le Dindon dans les zone de chasse plus au Nord et l'est et Ouest. Non seulement le plus près des lignes.

C'est sur que je suis pas un spécialiste. Le Dindon pourrait pas vivre à Rimouski, Portneuf, Lévis et autres?


Je ne pense pas que le dindons puissent se reproduire et prospérer sur la rive sud du fleuve à l'Est de la chaudière. Je peux me tromper, mais l'expérience que je suis entrain de faire me laisse croire que je ne suis pas carrément dans l'champ. Nous avons des dindons "sauvages", et depuis 2-3 semaines, les femelles n'arrêtent pas de pondent. On a 7 femelles et elles ont déjà environ 30 oeufs de pondus. Le problème est qu'il reste encore 3-4 pieds de neige dans le bois sur nos lots. La majorités des oeufs ont donc gelé et je dis majorité parce que je n'y suis pas aller depuis quelques jours. Donc si ca va au mois de mai avancé ou même juin avant qu'il n'y ait plus de neige au sol et une température assez élevé pour que la dindes réussisse à faire éclore ses oeufs, il se peut qu'il soit trop tard. D'autant plus, que durant les 4-5 premières semaines, les dindonneaux sont très sensible aux courant d'air et à la température. Je pense donc que ca serait de la chance qu'une dizaine de dindons sauvages relaché à Rimouski rendre à terme même juste un dindonneau.


Je partage ton avis en grande partie.
C'est la photopériode qui initie le phénomène de ponte. Et ça ne dépasse pas 50 oeufs par printemps maximum. 50 oeufs, répartis sur environ 2 mois et quart si elle ne nidifie pas.
Or, la photopériode étant passablement identique plus au nord du Qc, l'arrivé du printemps tardif (neige qui tarde et température de nuit froide) rendent les oufs non-viables, et rien n'éclos. Comme tu l'a bien mentionné.

Les miennes couraillent énormément ces temps-ci, elle grattent et mangent le peu de gazon exposé à date... Elles semblent exaspérés de ne pas pouvoir faire leur nids encore :roll:

Charley


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Message Publié : Mar Avr 15, 2008 3:48 pm 
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Inscription : Dim Mars 09, 2003 9:32 pm
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Comme nos dindes n'ont pas encore un an, je garde qu'en même espoir qu'elles retarderont un peu la ponte avec les années et possiblement réussir à avoir des dindonneaux nons-incubés.

Alain


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Message Publié : Mar Avr 15, 2008 4:20 pm 
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Localisation : Laurentides, chasse zone 1,8,9
atanguay a écrit :
Comme nos dindes n'ont pas encore un an, je garde qu'en même espoir qu'elles retarderont un peu la ponte avec les années et possiblement réussir à avoir des dindonneaux nons-incubés.

Alain


Il est raisonable de le croire Alain, l'adaptation est un phénomène toujours étonnant.
Charley


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Message Publié : Ven Avr 18, 2008 12:22 pm 
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Localisation : Sherbrooke
Si je comprends bien et que je suis la logique, on contrôle la dinde différemment des autres petits gibiers ou prédateurs car elle est encore une espèce fragile. Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi le cours a-t-il sa place? je peux aller chasser l'ours sans jamais avoir su comment se chasse un ours, et je suis tout à fait légal! Je crois que j'aurais été bien plus en faveur d'un cours plus long et mieux fait pour l'obtention de la carte de chasseur, qui aurait couvert la grande majorité des bibittes qu'il y a au québec. De toute anière, ca reste du petit chialage parce que ça ne changera certainement pas, c'est moins compliqué comme c'est présentement et ça rapporte surement plus...

Ghys


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Message Publié : Ven Avr 18, 2008 12:27 pm 
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Inscription : Lun Nov 28, 2005 11:47 am
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Localisation : Laurentides, chasse zone 1,8,9
Ghys_T3LSS a écrit :
Si je comprends bien et que je suis la logique, on contrôle la dinde différemment des autres petits gibiers ou prédateurs car elle est encore une espèce fragile. Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi le cours a-t-il sa place? je peux aller chasser l'ours sans jamais avoir su comment se chasse un ours, et je suis tout à fait légal! Je crois que j'aurais été bien plus en faveur d'un cours plus long et mieux fait pour l'obtention de la carte de chasseur, qui aurait couvert la grande majorité des bibittes qu'il y a au québec. De toute anière, ca reste du petit chialage parce que ça ne changera certainement pas, c'est moins compliqué comme c'est présentement et ça rapporte surement plus...

Ghys


Ça va probablement répondre à tes intérrogations Ghys.
http://www.fqf.qc.ca/fqf-doc/Seminaire_dindon.pdf


Ça dit :

Fiche d'information –
Séminaire sur la biologie et la chasse du dindon sauvage
Raisons pour tenir un séminaire sur la biologie et la chasse du dindon
sauvage
Le dindon sauvage est pratiquement inconnu des chasseurs et de la population en
général. Or, afin que les chasseurs ne tuent pas les femelles, il faut qu'ils sachent
comment distinguer le mâle de la femelle, afin de conserver notre ressource.
La tenue d'un séminaire obligatoire rendra plus acceptable socialement cette
nouvelle période de chasse printanière et sans dossard, puisque les chasseurs y
auront été préparés adéquatement. L'emphase sera mise sur le respect des droits
des autres utilisateurs du territoire et de la ressource.
La chasse au dindon sauvage est unique en son genre et comporte des risques
(camouflage complet, on attire le gibier vers soi à l'appel) si elle n'est pas
pratiquée dans le respect des règles de sécurité et d'éthique. Or, il faut faire
connaître ces règles aux chasseurs (être adossé à un arbre, ne pas porter de rouge,
blanc ou bleu), et leur expliquer le pourquoi de ces règles.
Les risques élevés d'accidents reliés à la mauvaise pratique de cette chasse
nécessite un comportement particulier qu'il faut faire connaître et inculquer, afin
d'éviter les actions pouvant mener à ces accidents. Une fois les règles connues et
appliquées, la chasse au dindon sauvage devient une activité sécuritaire. Bref,
c'est pour le bien-être et la sécurité de tous les chasseurs.
Cette nouvelle chasse en terres québécoises, n'étant habituellement pas connue
des chasseurs québécois, comptera donc plusieurs chasseurs inexpérimentés, et
risque alors de décourager plusieurs nouveaux adeptes, par manque de
connaissance des techniques particulières qui sont nécessaires pour obtenir un
taux de succès respectable. Donc, démontrer et expliquer les techniques de chasse
printanière au dindon sauvage aux chasseurs d'ici mènerait assurément à un taux
de succès adéquat, et ainsi à un niveau de satisfaction des chasseurs tout aussi
respectable.
La chasse au dindon sauvage se déroulera principalement sur des terres privées. Il
est primordial d'enseigner aux chasseurs la bonne marche à suivre pour s'assurer
d'une entente harmonieuse et remplie de respect entre les chasseurs et les
propriétaires privés, au cours d'une période où il n'y avait jusqu'à présent aucune
chasse, pour ainsi obtenir l'accessibilité aux terres.
Les Américains, qui ont une importante expérience dans la gestion du dindon
sauvage, ont fortement recommandé aux Ontariens d'instaurer un tel séminaire dès la tenue de leur première chasse au dindon sauvage. Les Ontariens ont suivi
leur conseil et ces derniers peuvent se vanter d'avoir un dossier d'accidents et de
blessures pratiquement vierge et un taux de succès de chasse fort respectable.
Modalités du séminaire
Tous ceux et celles qui s'inscriront au séminaire recevront un manuel et une vidéocassette
sur la biologie et la chasse du dindon sauvage. Le nombre de personnes pouvant assister à
un séminaire sera illimité, et le séminaire sera ouvert au public.
Le prix d'inscription sera de 60 $, dont la majorité du montant sera versé au fonds dindon
sauvage de la FHF. Les raisons de ce prix :
• Prix du marché : les cours de sécurité nautique étaient généralement fixés à 60 $,
au début du programme.
• Les gens reçoivent un manuel et une vidéocassette, en français, matériel
jusqu'alors non disponible.
• Ce sera le principal mode de financement pour la gestion et la conservation du
dindon sauvage.
Accessoirement, afin de connaître la satisfaction des chasseurs et de récolter des données
sur l'abondance et la répartition du dindon sauvage au sein de la zone de chasse, un
questionnaire pourrait leur être remis lors du séminaire. Ce questionnaire nous permettrait
par exemple de découvrir les habitudes de chasse des chasseurs et d'évaluer leurs
dépenses, et donc l'économie liée à la chasse au dindon sauvage.


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Message Publié : Ven Avr 18, 2008 4:58 pm 
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Inscription : Jeu Nov 01, 2007 11:31 pm
Message(s) : 153
Localisation : Sherbrooke
Merci Charley pour les informations, c'est très complet.

Au delà du fait que d'être mieux renseigné est bon, je continue de croire que le fait de vouloir tout contrôler en général et de tout restreindre dans la société n'a rien de bon.

Merci pour l'information et mon point de vue, ben c'est mon point de vue :wink:

Ghys


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Message Publié : Ven Avr 18, 2008 5:31 pm 
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Inscription : Lun Nov 28, 2005 11:47 am
Message(s) : 3368
Localisation : Laurentides, chasse zone 1,8,9
Ghys_T3LSS a écrit :
Merci Charley pour les informations, c'est très complet.

Au delà du fait que d'être mieux renseigné est bon, je continue de croire que le fait de vouloir tout contrôler en général et de tout restreindre dans la société n'a rien de bon.
Merci pour l'information et mon point de vue, ben c'est mon point de vue :wink:

Ghys


Là dessus, je suis 100% d'accord avec toi, trop de règlements et d'encâdrement est une insulte envers l'humanité.
J'étais le premier à pester contre le permis de chaloupe et contre l'interdiction du cellulaire au volant...
Charley


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