Avant de citer de grandes théories, il faut etre certain que cela fonctionne et aussi pouvoir controler TOUS les parametres impliqués. Ce qui est rarement la cas dans la gestion de la chasse sur une petite terre privée. Autrement, t'es aussi bien de pelleter des nuages. Sur ma terre de cents acres, je peux décider demain de tirer seulemnt un 6 ptes et plus, mais en fait, ça ne donnera rien a la longue car le chevreuil se promene et rien ne garanti le fait qu'il ne se fera pas tirer ailleurs car je ne controle pas mes voisins ni les allées et venues des chevreuils. De plus, il est également difficile de quantifier le nombre de tete sur une terre. Quand a la théorie elle meme je suis assez sceptique. Une population en santé qui se maintient en nombre ou qui augmente et dont les individus ont une bonne taille me semble ok et ce peu importe le ratio male/femelle. Je ne suis pas un specialiste et ne prétend pas l'etre non plus.

Il y a bien des années, j'ai lu dans la revue Hunting le résultat d'une expérience faite dans un État américain sur la population de wapiti. La population étant en déclin, les biologistes ont convaincu les autorité d'adopter la loi du male. Douze ans plus tard, le constat était facile a faire. Les chasseurs voulant souvent récolter un trophé, abattaient les plus beaux males et laissaient aller les plus jeunes. Le résultat fut que douze ans plus tard, le poids moyen d'un male adulte avait baissé de plus de cent livres, parce que l femelles s'accouplaient avec de jeunes males. La loi du male a été abandonné et le tout est revenu lentement a la normale.

En Norvege il y a bien des années, la population d'orignaux était fortement en déclin et la situation alarmante. Les biologistes de concert avec les chasseurs ont élaboré une stratégie base sur les principes suivants. Une femelle orignal qui a deux veaux a la fois va seulemnt en réchapper un passé le premeir hiver pour causes diverses telle que predation, maladie, malnutrition. L'idée générale était de prélever un veau en premier ce qui aurait pour effet immédiat de laisser la mere en vie pour en produire encore des l'été suivant. De plus, les prime buck 3-5ans seraient les plus aptes a transmettre la meilleure génétique et il fallait les protéger en priorité. Quand une équipe de chasseur achetait leur permis, un montant de base était alors exigé mais si un orignal était abattu, on devait payer une surprime pour un veau, une plus grosse surprime pour une femelle et une beaucoup plus grosse surprime pour un prime buck. Les chasseurs ont tellement bien collaboré a cette initiative que la population a atteint des sommets inégalés.

Ces deux exemples tendent a démontrer que le prélevement de male mature a une tendance négative sur le cheptel pour au moins ces deux especes et il n'y a pas un grand pas a faire pour penser que cela peu aussi s'appliquer au chevreuil.

C'est tres bien d'avoir des objectifs ou de grandes théories, mais il faut a la base que ces théories soient valides et éprouvées et encore plus important, c'est que l'on soit en mesure de controler TOUS les parametres de son application. Comme cela est pratiquement impossible sur de petites superficie, plusieurs bonnes raisons de récolter un spyke ont été données. Ce n'est pas seulement une question de DROIT, c'est aussi une réalité. Ceux qui pensent que leur décision de récolter un gros male va changer quelque chose, tant mieux pour eux et dans certains cas ça peu fonctionner mais dans mon cas je vais garder les deux pieds sur terre et la tete hors des nuages et adopter une approche plus réaliste.

J'aime ta réponse buck5611, j'accroche juste sur le fait des donnés incontrôlés, il y a concrètement une donné qu'on peut contrôler, avec son doigt de trigger

Je continue de croire que de prélever un spyke plutôt que de le laisser survivre, parce que c'est un DROIT individuel, c'est se mettre la tête dans le sable et refuser de faire sa petite part. Et si on le fait en plus pour éviter que le voisin l'abatte, alors là, c'est s'avoué en plus être un égoïste heureux de l'être. Le gouvernement aura beau mettre en place les meilleurs plans de gestion, celui qui presse la détente est l'ultime responsable de son application sur le terrain. Et ce n'est pas une théorie, c'est la réalité ...

Je n'ai pas dit que je tuerais un spyke pour que ce ne soit pas mon voisin qui le recolte. J'ai écrit que dans ma situation, en fin de compte ça ne sert a rien d'avoir de grandes théories sur la gestion du cheptel si mes voisins tuent tout ce qui bouge. Tu interprete mal mon écrit. Serais tu a cour d'argument? Tu as ton opinion sur une théorie, mais d'autres personnes ont aussi une opinion qui est tout aussi valable que la tienne. J'ai mon opinion la dessus et je l'ai exprimé mais je n'essaierai pas de l'imposer aux autres. Décroche un peu. Tu ne pourras pas nous imposer ta théorie. Fais ce que tu veux dans le bois et laisse les autres faire pareil!!!!! Je suis borné et je crois que c'est contagieux car on est maintenant deux bornés. J'ai maintenant le DROIT de passer a autre chose.

Salut a tous, j'ai parti ce post il y a presque un mois jour pour jour. Dans mon esprit la question se posait par rapport au fait que pendant la saison ''a corde'' on peut se permettre d'être plus sélectif dans le choix de la récolte...

Rendu au point ou nous en sommes, la question est obsolète car a la carabine on le sait bien :''if it's Brown it's down...'' lol!

Je blaguais bien sur...(presque)

Avec ma tête pleine de conviction, ce ne sera jamais le voisin qui pèsera dans la balance quant à ma décision d'appuyer ou non sur le trigger.

même si il y a de bonne chance que le voisin le tir, je trouve toujours ca aussi plate de tirer un spike et je terminerai pas ma chasse pour ca. depuis 7-8 ans j'ai tiré juste un buck, en 2010 un 8 pointe de 184 lbs.
je chasse pour le trip d'adrénaline, quand y en a pas je tir pas.
les voisin tirent ce qu'il veulent je les écoeurent pas avec ca. je juge personne, si les petit buck de 13'' de large (de spike à 8 pointes de 1.5 ans) ne me font pas d'effet, c'est que j'en ai tiré ma part et je me souviens qu'à mes début j'en étais bien content.
dans mon cas maintenant c'est plutôt plate la chasse ici. j'ai pas beaucoup de territoire et il y a beaucoup trop de pression de chasse alentour. environ 1 chasseur au 25 acres parfois ils sont 4 sur 50 acres
donc la loi du 3 pointes et l'interdiction d'appattage ferais bien mon affaire ( si ca pourrais couper le nombre de chasseur d'au moins 50%).
quand à ceux qui se disent viandeux,pour certain c'est plus la démangeaisont de la gachette que l'appétit qui les poussent à tiré la première chose qu'ils voient, à mon avis. et c'est bien correcte je crois que tout les chasseurs en passe par là, à différent degré. pour les autres, qui veulent réellement de la viandes, avec tout les moyen disponible de tiré une femelle (saison et armes différente, tirage au sort) je vois pas pourquoi ca ferait pas la même chose qu'un spike.

un pas pro, qui tir pas de ptit buck.

Question pour Bear 44 a chaque fois qu'il y a un post sur soit récolte de spike, laisser passer les jeunes males et que certains membres du forum appui la formule disont QDM pour essayer d'avoir de meilleurs années de chasse devant nous tu est toujours contre meme que tu est sarcastique envers ces membres mais en réalité tu serais tres content de les avoirs comme voisin de chasse imagine c'est gars la font pas de double abbattage,récolte pas de femelle avec faon a moin d'une bad luck,il laisse passer des jeunes males et ils aménagent le territoire pour rendre la vie des cerfs un peut meilleur que veut tu avoir de mieux comme voisin, des gars qui font du double abbatage,qui récolte tout ce qui a des cornes,qui récolte des femelles qui donnent 2 ou 3 petits moi si j'aurait a choisir mes voisins de chasse j'y penserait pas longtemps.

En passant sur ton Avatar tu as l'air fier d'avoir récolté ce beau Buck félicitation, pourquoi juger les gars qui veulent en faire autant ou du moin qui essai de le faire chaque saison en se mettant des objectifs précis comme décider que 1an et demi c'est trop jeune pour faire mourrir un buck de se tourner vers une femelle adulte ou mieux une vieille qui donne pu de faons.

C'est simplement que de plus en plus de chasseurs veulent avoir des cheptels plus équilibré au lieu de 1 male pour 6 ou 7 femelles comme bien des endroits c'est pas qu'une question de trophé ou de cornes c'est une question de gérer quand on paye pour chasser ou mieux qu'on possede sa propre terre c'est normal de vouloir avoir encore des bonnes années de chasse ou encore mieux des meilleurs années.

Prend par exemple la coupe de bois si un gars enleve toute ces petits érables ou petit chene a mesure qui pousse ca terre vaudra pu rien dans pas long par conte si il fait une coupe sélective il aurait plus de chance de faire monter le prix de sa terre a bois c'est un peut la meme chose il faut récolter de facon intelligente pour espérer encore de belles années, car honnetement tu seras surement d'accord avec moi du moin je l'espere que si on se fit au gouvernement je pense qu'on va s'enfoncer encore plus car il ne pense pas au chasseur il pense $$$$$$$$ donc le plus de permis vendu ca fait plaisir au agriculteur aux assurances et malheureusement encore a bien des chasseurs je veut dire il y en a encore beaucoup qui ramasse tout les permis disponible soit par tirage ou permis pour proprio et les remplissent tous sans se soucier des prochaines années.

C'est juste mon opinion qui je croit est partgé par plusieurs chasseurs et membres si ont fait rien ben just too bad nos enfants et petits enfants vont payé le prix je pourrait dire je m'en sacre car j'en ai pas mais dans la vie il faut pas penser qu'a soit il faut penser collectif du moin pour une ressource qui appartient a tous les québécois.

+1 Pat, je rajouterais dans les permis disponibles ceux de ma-tante, cousin, voisine, belle-soeur....... ca pas de bon sens comment y'en a qui sont insouciants et pensent que la ressource est inépuisable.

Je crois que là réside une des plus gros problème. Beaucoup trop de mordue de chasse, pensent que la mission du QDM et "d'améliorer le sort des chasseur." Améliorer  le sort pour trop de chasseurs s'interprète malheureusement
 par une récolte d'un mâle à grosse cornes (6 et plus). Le QDM est avant tout l'application des principes de la gestion d'un point de vue du cheptel. Ce qui en découle est certainement une meilleur qualité de chasse, mais avant tout il faut penser gestion du cerf pour simuler une population naturel. Les objectif personnels ne sont que ça , personnel. Trop de chasseurs pensent qu'en protègent les jeunes mâles ils adhère à la philosophie. À moins qu'ils regardent d'autres éléments aussi important comme la gestion de l'habitat ou la gestion du cheptel (capacité de support, ratio), ils font fausse route.
Beaucoup pense que protéger les jeunes mâles mais pas récolter de femelles car "elles vont produire 2 veaux l'année prochaine "  est du QDM.  Erreur.!!!
Les plus gros problème est que la plupart des chasseurs gère en fonction de ce qu'il veulent (plus, oui, encore plus ,oui,oui, encore plus de chevreuils) et non pas sur se que est le plus avantageux pour la santé du cheptel à long terme.

Je me réjouit d'avoir plus de permis de CSB dans les zonés qui sont prés de leur capacité de support. Ça enlève la pression sur les jeunes mâles tout en améliorant le ratio et en gardant une densité stable.
Je me réjouit des zones á double abattages dans les zones surpeuplé même avec touts les voisins avec permis, car pour abattre plus d'un cerf ils doivent tout d'abord récolter un CSB. En fessant cela ils auront probablement sauvé des jeunes mâles . D'après moi, un 2ieme cerf , si il se présente , va être devant à un doigt moins  nerveux  car ils attendrons d'avoir des cerfs plus âgés.

Regarder le ratio de femelles/mâles récoltés depuis 2008 dans le 5O, 8E, et 8S. Étonnant de voir le taux , n' est-ce pas ? Après ça regarder la récolte de mâles récolté . Y'a t'il eu une très grosse diminution de récolte de mâles par apport à d'autre zones qui avait un taux de prélèvement plus faible.

On a vu plusieurs photo cette année provenant des ces zones qui feront l'envie de plusieurs chasseurs de trophée. Cela dans des zones à très forte pression de chasse. Moins de femelles, plus de mâles , plus de mâles de différente classe d'âge. Ça ce peut tu que le cheptel est un peu plus balancé maintenant dans ces zones.?

Disons un très bon chasseur chevronné avec une population stable et bien balancé dans le sud du Québec qui est un peu plus soucieux de la gestion du cerf que de sa propre récolte de chasse. Après 20 ans de chasse avec une résultat de 50% (supérieur à la moyenne et sans  compter les mâles de 1.5 ans ), devrait avoir une récolte de 5 CSB(femelle ou faon dépendant de l'hiver précédant)  et 5 mâles = ou > 2.5 ans.

Celui qui me montre ce tableau aura 100 fois plus d'admiration de ma part que celui qui aura récolté un trophée B&C et pas de CSB dans les dernières années. Mon admiration sera axé sur la gestion qu'il a fait, pas son résultat de chasse.

Regarder ce qu'il vous manque à votre tableau de gestion (pas de chasse) personnel et agissez en conséquence.

Celui qui ne récolte q'au 4 au 5 ans parce que il ne tire que du 3.5 et plus n'est n'est pas un QDMiste. Tout comme beaucoup disse que il ne faut pas tuer un jeune même si nos voisins va le faire,  on ne devrait pas dire je ne tire que du gros mâle car les voisins ou me compagnons de chasse vont s'occuper des CSB. La responsabilité reviens à chacun, pas besoins de se cacher nos objectifs derrière ce que les autre font ou ne font pas.

Est ce que le fait qu'une population de chevreuil qui aurait un ratio mâle/femelle de 50/50 soit mieux pour le cheptel qu'une population en croissance continue qui aurait un ratio mâle femelle de 35/65. Le fait qu'il y aurait plus de mâle adulte ne serait il pas le seul avantage, et ce pour les chasseurs de panache? Jusqu'à quel point a t'on besoin de tant de mâle? Si la population est en croissance et que l'habitat le permet et qu'en plus les bêtes sont de très bonne taille, qui a besoin de beaucoup plus de gros cerfs sauf pour les panaches? Beaucoup de théories et plusieurs interprétations possibles.

Celle-là est trop facile, plus de males=plus de compétition
le rut est plus actif y a des signes qui trompent pas!

C'est bien beau mais en fin de compte, qu'est ce que ça donne concretement? Rut plus actif et plus de compétition pour les mâles, ça donne quoi pour une femelle? Elle ne sera pas plus enceinte. Une personne m'a déjà dit que son père avait un élevage de cerf roux et que le mâle reproducteur pouvait s'accoupler plus de quarante fois dans une seule journée. Ici il se récolte plein de spyke et aussi des beaux buck et la majorité des femelles ont deux petits et beaucoup en ont trois. Il est extrêmement rare de voir une femelle sans veau. C'est donc dire qu'elle se sont toutes accouplées même si beaucoup de gens prélèvent des spykes. La population est en santé et en croissance et l'habitat peut supporter le double de cette population selon le biologiste du ministère. Qu'est ce qu'on a besoin de plus? Sauf si on veut avoir plus de gros panache peu être.

Qu'est-ce qu'il y a de mal à espérer plus de mâles mâtures arborant de plus gros panaches? Ça n'enlève pas les opportunités de tirer un CSB pour ceux qui veulent soit disant de la viande plus tendre...

En passant, si c'est juste la tendreté de la viande qui amène certains chasseurs à tirer un spyke, il faudrait juste leur dire de faire vieillir leur venaison au moins 7 jours avant de la dépecer...

Ceci, à mon avis, ne s'applique pas aux chevreuils.