Time zone: America/Montreal




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Message Publié : Mar Jan 13, 2009 5:52 pm 
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Inscription : Mer Août 23, 2006 6:37 pm
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Localisation : Québec
:wink:

Deux à trois pourcent c'est sur que cela ne représente pas une grosse part dans la balance, mais notre gouvernement à l'air d'être plus à l'écoute des minorités....
Ils ont bien dépensés des milliers de dollars pour des accodements raisonables........... :evil: :evil: :evil: Je m'écarte pas plus!!!


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Message Publié : Mar Jan 13, 2009 6:41 pm 
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Inscription : Sam Fév 10, 2007 6:20 am
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Localisation : chambly. chasse zone 5 est
Bonsoir,je voudrais relever un point que Micheld a évoqué:la protection des jeunes males forcerait le mnrf a revoir sa facon de faire pour évaluer les cheptels? TANT MIEUX!
Pour ce qui est de la faible quantité de répondants, ce n'est pas si grave car je considere que ce sondage a rejoint 10 fois plus de gens juste par le bouche a oreille et meme si certains ne l'ont pas rempli,ca va les influencer...


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Message Publié : Mar Jan 13, 2009 11:09 pm 
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Inscription : Lun Avr 10, 2006 4:53 pm
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Localisation : Rimouski
Mario Desrochers a écrit :
Bonsoir,je voudrais relever un point que Micheld a évoqué:la protection des jeunes males forcerait le mnrf a revoir sa facon de faire pour évaluer les cheptels? TANT MIEUX!


Mario, pourquoi tant mieux? Peux-tu développer? Cette question m'intéresse parce que j'y ai touché lors de mes études et durant mon travail, pas comme utilisateur(MRNF) mais en vulgarisation/transfert de connaissance des résultats de l'inventaire (je travaille avec des propriétaires de boisés privés, pas au MRNF). Et ça m'intéresse comme chasseur. Merci.


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Message Publié : Mer Jan 14, 2009 9:51 am 
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Inscription : Mar Mars 11, 2003 9:27 am
Message(s) : 1876
Localisation : Québec (Chasse dans la 8 est)
Bonjour

Je viens de discuter avec une personne qui travail dans le domaine des assurances et qui est fréquemment confronté à des sondages et selon elle 3% de répondant c'est dans la normale.

Yann


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Message Publié : Mer Jan 14, 2009 10:03 am 
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Inscription : Jeu Oct 23, 2008 9:00 pm
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Localisation : mont-laurier
peutetre y aurait plus de participation si les signets serait donner a l achat du permis de chasse


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Message Publié : Mer Jan 14, 2009 10:28 am 
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Inscription : Jeu Mars 18, 2004 4:15 pm
Message(s) : 3793
Localisation : Estrie
Bonjour cpt freedom,

Nous avions le calendrier du ministère, et pour avoir les résultats compilés pour les premières réunions de la table faune technique sur le plan de gestion, prévues pour l'automne, nous n'avions pas le choix du timming pour lancer la consultation.

Mais tu sais les plans de gestion de la faune, çà ne mobilise pas grand monde, on a jus te à voir ici même sur un forum dédié à la chasse du chevreuil, il y a plus de monde qui s'intéressent à quelles «tounes» tu écoute en t'en allant à la chasse, qu'au contenu du prochain plan de gestion du cerf de Virginie. !!???!! :roll:

Michel


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Message Publié : Mer Jan 14, 2009 11:19 am 
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Inscription : Jeu Oct 23, 2008 9:00 pm
Message(s) : 642
Localisation : mont-laurier
je n avais pas penser aux dates


pour ce qui est des tounes a chasse je croit que c est possible que des gens puisse s interesser a plus d une choses a la fois :wink:


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Message Publié : Mer Jan 14, 2009 6:16 pm 
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Inscription : Sam Fév 10, 2007 6:20 am
Message(s) : 1615
Localisation : chambly. chasse zone 5 est
macpes a écrit :
Mario, pourquoi tant mieux? Peux-tu développer? Cette question m'intéresse parce que j'y ai touché lors de mes études et durant mon travail, pas comme utilisateur(MRNF) mais en vulgarisation/transfert de connaissance des résultats de l'inventaire (je travaille avec des propriétaires de boisés privés, pas au MRNF). Et ça m'intéresse comme chasseur. Merci.


Le mrnf a la facheuse habitude depuis quelqes années de fonctionner avec des statistiques basées sur des moyennes,(il y a moyen de faire autrement pour les inventaires),c'est pourquoi ils ne sont pas chauds a l'idée de protéger les daguets, corrigez-moi si je me trompe.


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Message Publié : Mer Jan 14, 2009 7:27 pm 
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Inscription : Lun Avr 10, 2006 4:53 pm
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Localisation : Rimouski
Oui, cette question des inventaires est pas évidente... celle de la science des statistiques non plus. Je comprends très bien qu'on puisse être amer face à l'information qu'on a de ces évaluations de cheptels. En plus des accidents routiers, il y a l'inventaire aérien et les enquêtes postales. C'est évident que la précision des données recuillies n'est pas à toute épreuve. En stats, on vise habituellement un intervalle de confiance supérieur à 95% (vérifiable par des tests statistiques bien établis). Ceci suggère une marge d'erreur de moins de 5%... alors que les méthodes d'inventaire de population de gibiers comme le chevreuil ne peut pas atteindre cet intervalle de confiance à moins d'y investir des sommes colossales. Il faut se demander si on a besoin d'une précision de moins de 5%... on veut connaître l'ordre de grandeur de la population de chevreuil, pas le nombre exact. Pour la gestion de la chasse, il n'est pas important d'avoir un nombre juste mais il faut savoir si nous sommes en abondance, en population moyenne ou en faible population et connaître la tendance en cours (augmentation, régression, stabilité). Avec ça, il est possible de faire une bonne gestion du troupeau (de la manière dont elle est présentement effectuée, c'est-à-dire qu'on gère la quantité).

L'inventaire aérien peut avoir une marge d'erreur de plus de 20%... mais il peut être un peu plus précis. Il est dépendant des conditions climatiques et de l'expérience des observateurs. L'inventaire est particulièrement intéressant comme méthode dans les régions où le chevreuil ravage vraiment. Dans le sud de la province, même s'il y a quelques ravages, il y a beaucoup plus de petits groupes épars de chevreuils qui ravagent ici et là. Il est moins concentré et est donc plus difficile à compter.... on doit alors pouvoir compter sur d'autres moyens (comme les accidents routiers) pour valider ce qu'on observe du haut des airs.

Les stats d'accidents routiers sont un indice d'abondance. Plus il y en a et plus il devrait y avoir de chevreuil. Mais il faut pondérer en fonction de l'augmentation du nombre d'auto sur les routes. En 1980 et en 2008, il n'y avait pas le même nombre d'auto sur la route... si on avait la même population de chevreuil, le nombre d'accident serait quand même supérieur maintenant qu'il y a 28 ans. C'est donc un indicateur comme un autre.

Les enquêtes auprès des chasseurs, j'en ai entendu parlé mais je n'ai pas souvenir que ça se soit fait récemment... mais comme tout bon sondage d'opinion, le nombre de personnes interrogées est très faible et on peut parfaitement ne pas avoir connaissance que ça se fait, ça passe inaperçu.

Pour la question du changement de méthode si les jeunes mâles sont protégés, je ne crois pas à un changement majeur, probablement une modification des multiplicateurs utilisés pour extrapoler le nombre de chevreuils à partir des accidents.... de toute manière, ils doivent périodiquement les modifier à mesure que le parc automobile augmente.

Pour bien évaluer la population de chevreuil, il faudrait pouvoir compter sur les trois méthodes: l'inventaire aérien pour compter, les accidents routiers et les enquêtes postales pour valider. C'est la conjonction de tout ça qui fait que les "moyennes" sont fiables.

Tout ça, c'est ce que j'ai entendu de la part de fonctionnaires impliqués dans la gestion du chevreuil, soit par mes cours de gestion de la faune ou par mes lectures... pas par expérience donc je peux me tromper.

Dans le fond, on voit de temps en temps sur le Forum que des chasseurs trouvent que l'évaluation du cheptel laisse à désirer... mais il faudrait avant tout se demander ce qu'on a besoin comme précision de données pour gérer le chevreuil à l'échelle d'une zone... ex: 25000 chevreuil plus ou moins 5000? ou 24581 plus ou moins 954??? Qu,est-ce que la précision supplémentaire viendrait nous donner comme gain dans la gestion du chevreuil par rapport au coût pas mal plus élevé pour obtenir le gain? De plus, on associe l'émission de permis de femelle trop élevée à notre goût à une mauvaise évaluation du cheptel... mais peut-être justement que le cheptel est bien évalué et que c'est simplement le "pouquoi" que les permis sont émis qui n'est pas bien expliqué. Une chose que je souhaites pour le prochain plan est que celui-ci soit bien expliqué et que les décisions de gestion prises dans le futur (nbr permis de femelle, ect.) soient expliqués et mis en lien avec le plan de gestion... encore faut-il qu'on se donne la peine, comme chasseur, d'aller consulter cette information et nos plans de gestion.

C'est mon petit grain de sel (j'espère pas "grain de sable.. :lol: ) sur la question. Si vous avez des opinions différentes, faut pas vous gêner, je suis très ouvert! .... et intéressé par la question!!!


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Message Publié : Ven Jan 16, 2009 5:44 pm 
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Inscription : Dim Nov 23, 2008 12:21 pm
Message(s) : 767
il faut absolument qu'on passe une loie pour protégé nos jeune males...notre qualité de chasse est vraimente exécrable...moi j'me considaire chanceux malgré tout mais...j'aimerais quand meme avoir une qualité encore meilleur


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