Time zone: America/Montreal [Heure d’été]




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Message Publié : Mer Août 03, 2016 1:14 pm 
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Inscription : Mer Déc 02, 2015 2:44 pm
Message(s) : 337
je comprends bien ce que tu me dis.. qu'ils ont fait des efforts.. mais dis toi bien que c'était les efforts de vla plusieurs années aujourd'hui ,je crois qu'ils sont plus outillé et mieux informés et que la solution de fermeture de zone devrait etre le dernier des derniers des recour.
mais tout n'est pas blanc ou noir j'en conviens.

moi j'ai de la misere a baisser les bras d'la minute que ca va mal. et voici comment je vois ca...

je n'ai jamais été sur le chomage de ma vie , les employeurs on toujours couru apres moi. je n'ai jamais au grand jamais été syndicaliste. et je suis de ceux que le mot impossible ne fait pas partie de mon vocabulaire.

Évidemment tout le monde n'est pas comme moi je suis pas idiots.......Dieu merci.

mais.. se mettre en équipe pour trouver des vrais solutions pour ta zone serait bien plus winner que de la fermer et faire perdre de la job a des centaines de personnes.

toi ta zone ?? le probleme, c'est la neige? bon ben travaillons la dessus! tu comprends ce que je veux dire..le probleme c'est que, on traite ta zone comme l'ensemble des zones. et vu qu'elle souffre plus que d'autre a l'hiver .. on baisse les bras et on la ferme..hummmm pas sur??

regarde c'est comme quand target a quitté le quebec.. on a dis bah.. le québec ca fonctionne pas.. on a vidé le target et on a rempli les meme tablette par du walmart... on a mis ca bleu au lieu de rouge et on a changé le nom pi ca marche a pine a planche ... pourtant ce sont les meme produit. mais juste que les gens de walmart ont une autre vision du marketing et developpement et ca fonctionne .. tu vois d'avoir mis le feu a la batisse et la reconstruire pour une nouvelle n'aurait rien changé. le probleme n'était pas la batisse mais bien les gens qui la géraient.

c'est le fun en passant d'échanger quand c'est fait dans le respect. bye.


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Message Publié : Mer Août 03, 2016 3:10 pm 
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Inscription : Mer Août 23, 2006 6:37 pm
Message(s) : 2209
Localisation : Québec
Pour Samy, un champ nourricier n'est pas de l'appâtage au sens de la chasse et non du petit Robert.... Il apporte de la nourriture 7 mois par année et 24h par jour et comme tout site appâté tu y verra plus souvent des spikes et des femelles en plein jour.

Par contre les petits vieux que tu sites en page 1, on au contraire tout le temps et l'énergie pour faire des champs. Un champ nourricier est en plus beaucoup plus économique qu'un tas de carottes et surtout plus bénéfique car il apporte une vrai source de nourriture comparativement aux pommes qui sont qu'une friandise.

Je te lis souvent en ce moment, mais je n'arrive toujours pas à savoir dans quel zone tu chasses.

merci,


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Message Publié : Mer Août 03, 2016 4:34 pm 
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Inscription : Lun Déc 21, 2015 10:26 am
Message(s) : 728
J'ai déjà dit et expliqué que je chassais dans la 9 Ouest . Juste à la pointe ou 3 zones. 8Nord, 10 Est et 9 ouest. dépendament de l'endroit ou on se trouve, ce n'est qu'un chemin qui sépare ces 3 zones...


Et toi quel zone chasses tu odocoileus ?

Pour les appâts, appâter désigne l'action d'attirer ou de séduire et ca ne dit pas de la façon dont on le fait .
Simplement le sens qu'on veut bien lui donner ou d'interpréter pour se donner bonne conscience.
Y'a t'il une différence entre quelqu'un qui soigne à longueur d'année avec de la moulée pour cerf de virginie ou quelqu'un qui appâte quelques semaines par année ou même celui qui fait un champ nourricier ?
Est-ce que les cerfs peuvent se passer du champ nourricier tout comme de la moulée pour cerf de virginie ? absolument, à condition de ne pas commencer à nourrir et arrêter en plein hiver quand ils n'ont plus ou presque plus la possibilité de rejoindre leur ravage .

Attention je ne dis pas que ce n'est pas correct, pas plus que de soigner. C'est simplement une autre façon de faire.

En passant, je note que tu as très peu de compassion pour les personnes âgées.
C'est à voir si une personne de 70=80 ans possède assez d'énergie et de force pour se lancer dans ce genre de travail à chaque année ?.
Je pense que rendu à cet âge ils ont droit d'avoir un peu de considération et de respect.
On revient toujours au même problème, celui de vouloir imposer nos propres philosophie aux autres.

On ne veut pas les voir crever en pleine forêt non plus. C'est seulement un loisir...
Penses tu vraiment que c'est plus exigent de déposer une moitié de poche de pommes par jour à leur site pour quelques semaines par année, ou de faire un champ nourricier?

À cet âge ils veulent relaxer et profiter du temps qu'ils leur restent et c'est tout à fait normal. Un jour toi aussi tu les auras tes 70-80 ans, reste à savoir si tu auras assez de courage juste pour pratiquer la chasse ou bien tu seras dans un centre pour personne âgé.

Moi je leur lève mon chapeau, ils ont beaucoup de mérite d'avoir le goût de pratiquer encore.
Amicalement samy.


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Message Publié : Mer Août 03, 2016 5:19 pm 
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Inscription : Mer Août 23, 2006 6:37 pm
Message(s) : 2209
Localisation : Québec
Samy, je chasse dans la 10 O et la 27, je suis propriétaire terrien et locataire. Je travail en foresterie et je connais toutes les régions du Québec pour y avoir travailler et marcher...

Il y a une grosse différence entre un appât et un champ nourricier. Un appât est un plus que tu mets dans l'environnement du cerf durant l'automne et apporte peu d'éléments nutritifs (surtout pomme et carotte composée de 95% d'eau).
Une personne qui nourrie toute l'année avec de la moulée spécialisée devrait avoir les poches assez pleines pour assurer une alimentation hivernale à un troupeau car en effet quand on décide de vouloir aider la nature, il faut dans ce cas le faire toute l'année.

L'avantage d'un champ nourricier c'est qu'il apporte de la nourriture riche en protéines et en fibre (6 mois/an/7j/7j/24h/24h). Il est un endroit qui favorise d'autres animaux. Le cerf rentrera dans sa routine ce champ, mais contrairement à l'appât il sera le quitter quand viendra la neige donc n'aura pas d'influence sur sa migration. Un champ est bien plus bénéfique qu'un appât et énormément moins chers (voir power point de luc Brodeur à ce sujet)

Je ne déteste pas les vieux (encore une mauvaise interprétation de mes écrits....), tout simplement que je ne suis pas d'accord avec ton argument. Cela te prend autant de temps d'aller porter une poche de carotte à toutes les semaines que de faire un champ nourricier. Une fois que tu sème une plante annuelle comme du trèfle, il ne te reste plus qu'à le fauché deux fois par ans donc je ne vois pas où c'est énergivore. Si tu as la passion de la chasse, tu trouveras la force!!!
Je te remercie de t'inquiéter pour moi pour mes vieux jours, mais j'irais toujours à la chasse même si je dois y aller en rampant et étant encore dans la force de l'âge je m'organise assez pour être en mesure de chasser tout le reste de ma vie et même si je dois tirer de mon patio. Rien n'empêche de payer quelqu'un pour faire nos travaux!!! Rendu à un certain âge tu t'organise pour passer tes derniers jours confortables.... en travaillant quand tu es jeunes....


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Message Publié : Mer Août 03, 2016 8:06 pm 
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Inscription : Lun Fév 02, 2004 12:21 pm
Message(s) : 861
Localisation : quebec
Salut Samy

Si jamais tu es interresser a soigner , contact moi en mp . Il y a aucun mystere . Puis ca coute pas une fortune pour quelques cerfs , je crois que blackpowder soigne , 4 cerfs cette année , derriere la maison .

Puis ta pas besoin de les nourrir a l année , c est un supplément que tu leur donne .

amicalement pat


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Message Publié : Mer Août 03, 2016 8:38 pm 
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Inscription : Lun Déc 21, 2015 10:26 am
Message(s) : 728
odocoileus on va régler quelque chose immédiatement , la terres que je loue appartient à un exploitant forestier qui possède plusieurs terres dans plusieurs zones au Québec , ainsi que des terres en Ontario. Grosomodo ils sont 2-3 exploitants forestiers dans la région qui possèdent presqu'en totalité toutes les terres du coin et nous ne sommes pas autorisé à faire des travaux comme les champs nourriciers et ils sont totalement dans leurs droits. si tu connais l'éthique du chasseur tu devrais savoir que la première règle à suivre est de respecter la propriété privé et de respecter les demandes du propriétaire. dans ce cas ci le propriétaire ne veut pas que nous fassions quoi que ce soi sur ses terres si ce n'est que d'entretenir la propriété et de laisser la terre dans le même état. Je me soumets à ses demandes tout comme mes messieurs. et ca doit faire environ 17 ans que je chasse à cet endroit sans compter l'autre terre que je louais avant du même propriétaire dans la 10 EST. Je me suis simplement rapproché pour des conditions de santé physique.
Je ne suis pas seul non plus.

Tant mieux pour toi si tu peux en faire, mais pour nous ici et également pour les voisins c'est impossible.
penses tu que pour faire un champ nourricier les messieurs à l'âge qu'ils ont veulent s'équiper en équipement agricole pour les quelques années qui leur reste à chasser. je pense qu'ils ont d'autres chats à fouetter. Une demie poche de pomme ou une chaudière de moulée est pas mal moins demandant que de faire un champ nourricier. viens pas me dire le contraire, j'ai déjà tenté le coup et je vais t'en reparler un peu plus bas.

Les appâts et le champ nourricier ???
Les appâts ne veut pas uniquement dire des pommes carottes, ca peut aussi dire moulée spécialement conçu pour le cerf de virginie disponible dans certaines meuneries et coop.
Là je ne parle pas juste de simple moulée à bétail.

Toi tu vois les champ nourricier comment ?
Juste pour leur donner des suppléments pour l'hiver ou bien tu t'en sers pour les attirés pour le temps de la chasse ?
Pensez vous vraiment que les gens appâtent jusqu'à tard après la chasse. normalement la chasse se termine et les chasseur arrêtent d'alimenter.

Remarques que je connais des gens qui les soignent à l'année. est-ce une bonne habitude? NON bien sur.
je n'ai rien contre ceux qui veulent leur donner un coup de main à passer les durs hiver non plus.
Les champ nourricier quand c'est possible de le faire, malheureusement la majorité des gens chassent sur des terres louées ou des terres de la couronne. Quand tu es locataire, tu ne peux pas faire ce que tu veux.

Vous avez droit de donner l'interprétation que vous voulez aux appâts , ainsi qu'au champs nourriciers, reste que ce sont tous des moyens artificiels de soigner les cerfs de virginie et autres espèces. Les champs nourriciers demandent d'avoir un minimum de matériel d'équipements, des semences, des analyses de sol, des stabilisateurs, des fertilisants etc. en gros ca aussi c'est à répéter chaque année.

Du temps que j'étais en meilleur condition physique j'avais tenté l'expérience avec un de mes amis sur sa terre à quelques reprises et les expériences n'ont pas été concluantes. En tout cas pas assez pour vouloir retetenter le coup.
C'était dans la 8 nord et sur des terres agricoles à part de ca. La journée que tu arrêtes de faire tes champs nourriciers qu'arrive t'il ?

Moi je n'achète pas ca l'idée des champs nourriciers, mais si vous , vous voulez vous investir, allez y fort.
À chacun ses goûts, mais vous n'avez pas besoin de pointer les gens qui n'utilisent pas les mêmes façons de faire que les vôtres et qui peuvent être aussi valable à mes yeux. Il y a des arbres comme le châtaigner par exemple qui ne demande pas d'être replanter à chaque année et d'autres essences qui peuvent servir avantageusement à nourrir les cerfs de virginie...
La chasse c'est un loisir avant tout.
Votre façon est bonne , mais d'autres le sont tout autant.


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Message Publié : Mer Août 03, 2016 8:43 pm 
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Inscription : Lun Déc 21, 2015 10:26 am
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pat g a écrit :
Salut Samy

Si jamais tu es interresser a soigner , contact moi en mp . Il y a aucun mystere . Puis ca coute pas une fortune pour quelques cerfs , je crois que blackpowder soigne , 4 cerfs cette année , derriere la maison .

Puis ta pas besoin de les nourrir a l année , c est un supplément que tu leur donne .

amicalement pat



Ok merci, je vais essayer d'y penser sinon reviens moi la dessus d'ici quelques semaines...
Tu m'intrigues et parfois ce sont des solutions très simple qui rapporte !
Samy


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Message Publié : Jeu Août 04, 2016 9:21 am 
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Inscription : Lun Déc 21, 2015 10:26 am
Message(s) : 728
En passant j'ai déjà reçu de l'information provenant des biologistes du MRNFQ.
Ils ne sont pas en faveur des gros rassemblements de cerfs de virginie à l'année pour la simple raison d'éviter les maladies autant que possible et les risques de contaminer les cerfs en santé.
Ca devrait pourtant sonner des cloches à ceux qui se disent défenseurs de l'espèce.


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Message Publié : Jeu Août 04, 2016 9:47 am 
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Inscription : Mer Août 23, 2006 6:37 pm
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Localisation : Québec
Le champ nourricier n'est pas un appât.... Quand le champ n'offre plus d'aliment disponible le cerf s'en désintéresse (la même chose qu'une coupe forestière qui vieilli).

Le châtaigner :lol: :lol: :lol: , cela me fait bien rire, la plantation d'arbre fruitier et dans le même esprit que le champ nourricier... Tout le monde est parti sur cette nouvelle mode, en avez vous vu de vos yeux... Car il en existe très peu au Québec pour deux raisons, il est à l'extrême nord de son aire de distribution et il a été décimé par un chancre (j'ai déjà mis un article là-dessus). De plus, planter le aujourd'hui et vous en verrez même pas les fruits!!!!

Vous n'arriver pas à faire un champ nourricier dans la zone 8 Nord...... Oups, c'est la terre la plus fertile au Québec, donc en effet continuer à appâter....


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Message Publié : Jeu Août 04, 2016 10:05 am 
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Inscription : Lun Déc 21, 2015 10:26 am
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http://www.cassenoisettepepiniere.com/arbres-a-noix.php

Des Hybrides ou non
Tu as l'embarras

http://www.cassenoisettepepiniere.com/

Tu peux t'informer et c'est facilement accessible au commun des mortels.

Rien de plus facile et pas cher en plus, contrairement à ce que tu dis plusieurs essences sont très nutritives.


Dernière édition par samy le Jeu Août 04, 2016 10:16 am, édité 1 fois.

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Message Publié : Jeu Août 04, 2016 10:14 am 
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Inscription : Lun Déc 21, 2015 10:26 am
Message(s) : 728
LOL,
Tu me fais rire, dans la 8 Nord spécifiquement dans mon secteur, les cerfs de virginie passent à coté des appâts sans même y toucher généralement.

Les champs nourriciers que nous avions tenté n'ont pas été d'un grand succès.
La 8 Nord est assez grande pour ne pas contenir qu'un seul type de sol... LOL

Et j'y habite !

Ca semble être un de vos problèmes, vous croyez tout savoir sur l'ensemble des territoires du Québec.
Alors pourquoi la terre chez moi est fertile et foncé (à mon domicile) tandis que chez le voisin c'est plutôt sâbloneux , un peu plus loin c'est surtout du gravier ?


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Message Publié : Jeu Août 04, 2016 10:55 am 
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Inscription : Mer Août 23, 2006 6:37 pm
Message(s) : 2209
Localisation : Québec
samy a écrit :
http://www.cassenoisettepepiniere.com/arbres-a-noix.php

Des Hybrides ou non
Tu as l'embarras

http://www.cassenoisettepepiniere.com/

Tu peux t'informer et c'est facilement accessible au commun des mortels.

Rien de plus facile et pas cher en plus, contrairement à ce que tu dis plusieurs essences sont très nutritives.



Je vous le redemande, est ce que vous avez vu de vos yeux des châtaigners matures qui donnent des châtaignes qui viennent de cette pépinières? Et vous ne répondez pas plus à ma question, quel est la différence entre un champ nourricier et une plantation d'arbres fruitiers?
À vous écoutez, les champs nourriciers sont difficiles à implanter et ils attirent tous les chevreuils du secteur.
Je suis loin de tout connaître, mais j'essaye d'apprendre des meilleurs et de faire mes propres expériences.

viewtopic.php?f=40&t=48265


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Message Publié : Jeu Août 04, 2016 10:58 am 
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Inscription : Mer Août 23, 2006 6:37 pm
Message(s) : 2209
Localisation : Québec
viewtopic.php?f=40&t=51778&p=424683#p424683

Voici un bel exemple d'un membre qui avec peu de moyen et beaucoup de passion est arrivée à un résultat plus qu'acceptable. Félicitation.


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Message Publié : Jeu Août 04, 2016 11:29 am 
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Inscription : Lun Déc 21, 2015 10:26 am
Message(s) : 728
Oui j'en ai vu pour répondre à ta question et facilement une trentaine, dans la région de Mirabel à part de ca, sur une terre privée qui appartient à un médecin... les hybrides donnent de plus gros fruits et sont plus résistants que le Nord Américain uniquement... En passant il n'y a pas que des châtaigners.

Pour répondre à ton 2è commentaire: Ou se trouve ce champ et il semblerait qu'il y aie de l'équipement agricole (même si c'est de la vieille équipement) à sa disposition et qui n'est pas à la portée de tous. en partant, ce n'est pas tout le monde qui possède un VTT, et certains chasseurs n'ont pas leur propre domicile, donc pas d'espace de rangement pour de l'équipement pour faire ce genre de travail.
Positionné près d'un bâtiment de ferme à part de ca ???? Je présume qu'il est sur sa propre terre ou bien c'est à
une très très bonne connaissance ?
Je ne vois pas aucun rapport ???

Sortez de chez vous, il y a des gens qui chassent et qui viennent de Montréal ou d'autres villes et qui n'ont pas l'espace requise pour entremiser ca.

Continuez de faire ce que vous aimez, je vous encourage même à le faire, si vous en avez la possibilité.

D'autres vont optez pour d'autres façons de faire qui sont efficaces également selon leur moyens, disponibilités, accessibilités et besoins .


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Message Publié : Jeu Août 04, 2016 11:48 am 
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Inscription : Mer Août 23, 2006 6:37 pm
Message(s) : 2209
Localisation : Québec
Je ne vous ai jamais dit que tout le monde à la possibilité de faire un champ nourricier, mais dans vos précédents messages vous dîtes qu'un champ et des appâts sont la même chose, hors c'est tout à fait différent. Et je voulais démontrer que c'est à la porter de tout le monde. Un quatre roues ça se loue... Si vous regarder et lisez mes posts car vous semblez vous renseignez, j'ai moi-même utiliser les services d'un buldozer (500$). J'habite à st-Raymond proche de Québec, à l'époque je travaillais sur la Côte-Nord et j'ai fait mon champ sur mes terres proches de Mont-Laurier!!! Par contre je ne vais pas à Cuba chaque année :wink:

Les châtaigniers de la personne donne combien de kilos de châtaigne par année? Car j'ai essayé de différente façon la poudre de chataîgne sur ma terre et cela ne fonctionne pas du tout, même les ratons et les ours n'en veulent pas.


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