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Message Publié : Dim Déc 15, 2013 8:18 pm 
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Inscription : Dim Nov 23, 2008 12:21 pm
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Ouin vu dememe ! T'as raison

C'est juste un peu plate pour ceux qui on leur propre terre et travail dur tout l'année pour en fair un "deer factory" et qui vois les gars de la ville louer les terre voisine pour tuer 3-4 spike mais si on passe cette lois , ça règle une bonne partie du problème !


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Message Publié : Dim Déc 15, 2013 8:27 pm 
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Inscription : Jeu Nov 24, 2011 9:55 am
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Localisation : Zone 11
François Cadorette[/quote]
Je vous dis je suis assez sévère mais on aurais une qualités exeptionel sans la génétique de l'ouest bien sur mais quand même quelque choses 100 fois mieu que presentement
Mais comme je dis , faut commencer quelque part[/quote]

Èn accord avec toi, faut commencer quelque part, mais pour la fameuse génétique de l'Ouest, ce n'est vraiment pas des chevreuils hors du commun, c'est le même même chevreuil qu'ici ... Je vois beaucoup plus de femelles géantes au Québec que j'en vois dans une saison dans l'Ouest, quand t'as la chance de voir quelqu'un avec un buck de 5 ans et demi et plus au Québec c'est rare qu'il pèse en bas de 200-201 lbs. Je vois aussi là-bas des spikes de 3 pouces et des petits 6 pointes, mais ils ne s'accouplent pas ou peu eux autres :D Quand tu tue un 3 ans il pèse 175 lbs et un 4 ans peut-être 190-200 lbs. Je n'allait pas dans l'OUEST vl'à 30 ans , mais aujourd'hui on a sensiblement le même chevreuil la différence c'est qu'ils ont la chance de vieillir ... eux autres...

Le plus triste dans tout ça c'est que nous avons de beaux chevreuils, de l'excellent territoire, de la bouffe, reste à changer de mentalité !!!


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Message Publié : Dim Déc 15, 2013 8:37 pm 
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Inscription : Mer Avr 07, 2010 9:59 am
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Localisation : lévis qc
heille francois dit toi que ya au moin deux lévisien qui est pour cette loi ;moi pis jefflaporte aussi est un citadin comme tu dit !!! pis chu sur quil y a autant de propriétaires terrien qui tue des spikes donc faut pas faire un lien entre !! une personne qui loue un terrain année apres années va entretenir son coin aussi bien que celui qui chasse sur sa propre terre

c'est plus une question de mentalitée et non de lieu de residence
et oui si la loi passe on va etre egale partout !!!


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Message Publié : Dim Déc 15, 2013 8:39 pm 
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Inscription : Mer Avr 07, 2010 9:59 am
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Localisation : lévis qc
en passant chu pas faché ni insulter !!! hihih des fois les ecrit peuvent etre mal interprété


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Message Publié : Dim Déc 15, 2013 9:09 pm 
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Inscription : Lun Oct 14, 2013 9:25 pm
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Un sujet chaud pas à peu près ! J'apprend beaucoup et Micheld est un véritable gourou . Il a toujours des réponses aux craintes et opinions divergentes et il n'y a pratiquement jamais d' arguments pour discréditer ses dires . Bravo Micheld tu es une encyclopédie .
- Si j'ai bien compris , un cheptel déséquilibré est en mode survie plutôt qu'en mode vivre .
Ici dans les Hautes-Laurentides , dans mon coin en tout cas , je parcours des centaines et des centaines d' âcres pour ne trouver que 2-3 frottages et aucun grattage , c' est plate en maudit !! Mes voisins chasse ici depuis 4 décennies et utilise la chasse fine et l'affût sans appâtage , ils connaissent le territoire comme le fond de leur poche , ils ont tués de très beau buck mais là ils sont É-COEU-RÉ ! N'ont pas tué depuis 7 ans (un 12 pointes) et voient les chasseurs voisins culbuter spike après spike . Ils seraient prêt à ce qu' il y ait une fermeture de zone !!! Pour l' instant j'ai le sentiment que les revues tel SENTIER CHASSE- PÊCHE , AVENTURE CHASSE-PÊCHE , TECHNIQUE CHASSE-PÊCHE , les sites spécialisés tel CHEVREUIL.NET , les spécialistes tel CHARLES-HENRI DORIS , LOUIS GAGNON , MICHEL THERRIEN , MARK RAYCROFT et STÉPHANE MONETTE sont PRATIQUEMENT IN-U-TI-LES en ce qui a trait au volet technique de chasse . À quoi sert de trouver un dortoir quand il n'y a rien pour y dormir , de s'époumoner à grunter quand il n 'y a pas de mâles à challenger , à faire un mock scrape quand les chevreuils ne viendront pas y pisser etc etc etc ???


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Message Publié : Dim Déc 15, 2013 9:15 pm 
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Inscription : Mer Avr 07, 2010 9:59 am
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Localisation : lévis qc
ya quand meme des territoire moin pire que d'autre donc chez vous c'est peut -etre inutile comme tu dis mais ailleur tu trouve l'effet esconter dans ces techniques


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Message Publié : Dim Déc 15, 2013 9:16 pm 
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Inscription : Mer Avr 07, 2010 9:59 am
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Localisation : lévis qc
peut -etre pas en mode survi pour le cheptel mais la qualitée de chasse est tout autre car ya pas rien a l'horizon comme tu dis


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Message Publié : Dim Déc 15, 2013 10:11 pm 
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Inscription : Lun Oct 13, 2003 9:05 pm
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Ouf...ça chauffe... je me demandais quand l'ampoule exploserait.
Odocoileus ne t'en formalise pas, tu as le même droit de parole que moi et moi aussi je me suis fait valoper sur ce forum, on s'endurcit avec le temps et après une nuit de sommeil on s'en remet...
Farce à part, mon intervention est pour Tradguy, dans la vie du chevreuil et de la gestion, il y a la théorie et la réalité, tous les points apportés et très bien énumérés par Michel Dufort sont vrais. Par contre, faut pas en faire une lecture apocalypse en passant que notre cheptel est en mode survie coome tu sembles le comprendre. c'est pas parceque nos populations de chevreuils n'ont pas les caractéristiques biologiques d'un cheptel naturel qu'ils sont en danger pour autant. . Nos chevreuils se portent relativement bien compte tenu de l'habitat qu'ils occupent (limite nordique). D'autres points sont souvent oubliés ou court-circuités qui pourrait aider les chevreuils9 ex: très peu est fait pour promouvoir un habitat de qualité). Rappelle toi que les chasseurs comme moi, Michel et tous les autres passionnés prêchons pour notre paroisse parceque nous avons eu la chance de chasser des populations de chevreuils en meilleur santé biologique. Le cheptel actuel pourrait rester avec les caractéristiques de population qu'on lui connait et être là encore dans 100 ans, ce ne serait pas un problème. On a juste à regarder les chevreuils d'Anticosti pour s'en convaincre. En fait, il est souvent hasardeux de simplifier la théorie de gestion en des points énumérés comme Michel D, Moi-même et bien d'autres font pour expliquer à la masse des chasseurs, ces derniers n'ont souvent pas les nombreuses années d'expérience et même la théorie académique pour bien saisir les nuances de chaque points et même se rappeller que chaque points biologiques de l'espèce est interconnecté avec d'autres points qui fait qu'en jouant avec un point précis seulement comme instaurer une loi du 3 pointes, on n'atteindra possible pas ou peu les objectifs. Sur ce point, je lève mon chapeau au groupe Multi-faune, à Micheld, à Luc Brodeur et tellement d'autres comme Gilles Poirier dans le nord des Laurentides pour s'être éduqué, au point qu'ils sont maintenant autant connaissant que beaucoup de biologistes et peuvent discuter à connaissance égal ou pas très loin derrière pour défendre leurs points de vue et du même coup le point de vue de bien des passionnées de chevreuil.

C'est un beau et bon post, s.v.p restez civilisé car on est observer.... hee haa bonne nuit Louis


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Message Publié : Lun Déc 16, 2013 5:12 am 
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Inscription : Mer Août 23, 2006 6:37 pm
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Localisation : Québec
Louis Gagnon a écrit :
Par contre, faut pas en faire une lecture apocalypse en passant que notre cheptel est en mode survie coome tu sembles le comprendre. c'est pas parceque nos populations de chevreuils n'ont pas les caractéristiques biologiques d'un cheptel naturel qu'ils sont en danger pour autant. . Nos chevreuils se portent relativement bien compte tenu de l'habitat qu'ils occupent (limite nordique). D'autres points sont souvent oubliés ou court-circuités qui pourrait aider les chevreuils9 ex: très peu est fait pour promouvoir un habitat de qualité). Rappelle toi que les chasseurs comme moi, Michel et tous les autres passionnés prêchons pour notre paroisse parceque nous avons eu la chance de chasser des populations de chevreuils en meilleur santé biologique. Le cheptel actuel pourrait rester avec les caractéristiques de population qu'on lui connait et être là encore dans 100 ans, ce ne serait pas un problème. On a juste à regarder les chevreuils d'Anticosti pour s'en convaincre. comme instaurer une loi du 3 pointes, on En fait, il est souvent hasardeux de simplifier la théorie de gestion en des points énumérés comme Michel D, Moi-même et bien d'autres font pour expliquer à la masse des chasseurs, ces derniers n'ont souvent pas les nombreuses années d'expérience et même la théorie académique pour bien saisir les nuances de chaque points et même se rappeller que chaque points biologiques de l'espèce est interconnecté avec d'autres points qui fait qu'en jouant avec un point précis seulementn'atteindra possible pas ou peu les objectifs. Sur ce point, je lève mon chapeau au groupe Multi-faune, à Micheld, à Luc Brodeur et tellement d'autres comme Gilles Poirier dans le nord des Laurentides pour s'être éduqué, au point qu'ils sont maintenant autant connaissant que beaucoup de biologistes et peuvent discuter à connaissance égal ou pas très loin derrière pour défendre leurs points de vue et du même coup le point de vue de bien des passionnées de chevreuil.

C'est un beau et bon post, s.v.p restez civilisé car on est observer.... hee haa bonne nuit Louis


- Je ne pense pas que notre cheptel soit en mode survie, mais si on veut améliorer notre qualité de chasse, il faut passer par un ratio équilibré et par le fait même favorise un meilleur potentiel biologique chez ce mammifère. Ce qui lui sera plus favorable pour contrer un facteur non négligeable qui est l'hiver. Il pourrait y avoir un male pour 15 femelles et il y aura toujours du chevreuil....mais dans quel état :?: :?: :?:
-La qualité du cheptel est directement relié avec la qualité de l'habitat (voir mon post sur grand propriétaire terrien). On n'aménage pas la foret en fonction des besoins fauniques due à des pratiques sylvicoles qui vont à l'encontre de certain aménagement faunique...Mais cela restera toujours la petite guerre guerre entre la forêt et la faune. Voici un rapport faite dans les bois franc qui explique un peu la façon que l'on devrait aménager nos forets en fonction des IQH: Lire la page30 et de 52 à59...
http://www.afbf.qc.ca/DbImages/DynamicL ... DivBio.pdf
- En effet, l'aménagement cynégétique est une longue équation qui met en corrélation plusieurs paramètres et mais qui doit être regarder dans son ensemble et pas seulement par section. Il y a le volet gestion de l'habitat (capacité de support: qui celui-ci peut varier en fonction de l'endroit dans la zone et en fonction de nos efforts sur le terrain...), il y a le volet densité de population qui a une influence sur le premier et à l'intérieur de celui-ci il faut trouver le juste milieu pour avoir un ratio équilibré M/F tout en gardant un taux de recrutement acceptable pour passer à travers la prédation et nos longs hivers...
- Ce qui me fatigue dans ce genre de débat, c'est qu'il y a des personnes qui reviennent toujours sur des notions de base. Ce qui fait que l'on devient tanné de répéter la même chose et cela ralentie la réflexion collective. C'est comme si on voulait expliquer de la physique mécanique à des personnes qui s'astinent encore sur le fait que 1+1=2. Quand je lis un post qui parle de rechargement de balle, j'essaye de comprendre tous les mécanismes de cet exercice, mais je viens pas m'astiner qu'un boulet de 270W est meilleur qu'un boulet de 30-06 à toutes les trois commentaires. C'est plus facile pour toi de le dire, car nous autres simple mortel notre avis ne compte pas même si aussi c'est notre profession dans la vie...
Un débat et comme un mur de pierre qu'on érige, si les fondation ne sont pas acquise pour tout le monde cela ne servira à rien de continué à ajouter des pierres...


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Message Publié : Lun Déc 16, 2013 5:37 am 
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Inscription : Jeu Juil 28, 2005 12:47 pm
Message(s) : 3547
Localisation : zone 4
Salut,



j'ai encore fait un petit ménage, je penses que plusieurs ne savent pas ce que veux dire le mot respect.


j'interviens encore une fois et je le barre



merci

Dom


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Message Publié : Lun Déc 16, 2013 5:39 am 
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Inscription : Dim Mars 20, 2011 10:08 am
Message(s) : 2470
-Je vois qu'ils y en a qui sont contre le location de terre, Pourquois?????


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Message Publié : Lun Déc 16, 2013 6:20 am 
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Inscription : Dim Nov 23, 2008 12:21 pm
Message(s) : 767
Je dois dois me clarifier ,
Je suis pas vraiment contre la location de terre , quoi que c'est rendu que ça aucun sens on peut peu chasser sur terre d'agriculteur gratui car ils savent qui peuvent louer. Du monde de la ville a des prix qui souvent n'ont pas d'allure

Ce que veu dire c'est que c'est plate quand y'a un gars qui loue la terre a coter de toi , il est la 1 semaine par année et il tire tout ce qui bouge Parceque lui il s'en fou de ne pas voir de chevreuil le reste de l'année !

Ça s'adresse probablement a une minorités mais je lais vécu chez moi et mon beau père aussi et mon autre beau frère donc c'est asser fréquent

Mais je vise personne faite vous en pas !


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Message Publié : Lun Déc 16, 2013 6:23 am 
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Inscription : Dim Mars 20, 2011 10:08 am
Message(s) : 2470
Le problême c'est le gars , et non le fait qu'il loue la terre..


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Message Publié : Lun Déc 16, 2013 7:41 am 
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Inscription : Mer Nov 14, 2007 9:37 am
Message(s) : 622
Localisation : Caplan, Qué.
Francois Cadorette a écrit :
Ouin vu dememe ! T'as raison

C'est juste un peu plate pour ceux qui on leur propre terre et travail dur tout l'année pour en fair un "deer factory" et qui vois les gars de la ville louer les terre voisine pour tuer 3-4 spike mais si on passe cette lois , ça règle une bonne partie du problème !


Peu être un peu plate mais du côté du propriétaire, c'est un bon revenu d'appoint. C'est une preuve que quand tu possede 100acres par exemple, ta capacité de gestion du cheptel est très limité.


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Message Publié : Lun Déc 16, 2013 8:21 am 
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Inscription : Mer Nov 14, 2007 9:37 am
Message(s) : 622
Localisation : Caplan, Qué.
Francois Cadorette a écrit :
Je dois dois me clarifier ,
Je suis pas vraiment contre la location de terre , quoi que c'est rendu que ça aucun sens on peut peu chasser sur terre d'agriculteur gratui car ils savent qui peuvent louer. Du monde de la ville a des prix qui souvent n'ont pas d'allure

Ce que veu dire c'est que c'est plate quand y'a un gars qui loue la terre a coter de toi , il est la 1 semaine par année et il tire tout ce qui bouge Parceque lui il s'en fou de ne pas voir de chevreuil le reste de l'année !

Ça s'adresse probablement a une minorités mais je lais vécu chez moi et mon beau père aussi et mon autre beau frère donc c'est asser fréquent

Mais je vise personne faite vous en pas !


C'est comme la gars qui décide de se bâtir un chalet Durand la semaine de la chasse. Assez dérangent.par contre vu de l'autre côté, peu être qu'il a seulement cette semaine la pour le faire. Mais IL IL EST CHEZ LUI.


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